Věříte na osud?

[Protoneus]

Ale on nic takového netrvdil. Lidé, bděte a hlavně čtěte, ať porozumíte psanému textu.
Dotaz zněl, co by měl vědět a udělat, aby byl spasen. On zcela logicky a materialisticky konstatoval, že by stačilo stát se trávou.
Ale teď už honem do práce. Takhle s tou krizí nazatočíme.

Logicky??? Pak ovšem dostával stejně "logické" odpovědi, hulit trávu by fakt neměl ani ty ne .

[trent]

Já na té odpovědi neshledávám nic nelogického.

[icotech852]

Trent - nieco pre teba,ved sme vlastne opice

[Protoneus]

Já na té odpovědi neshledávám nic nelogického.

Tak ještě jednou, pak ovšem dostával stejně "logické" odpovědi .

[trent]

icotech: Víš co mě hrozně fascinuje? Že tak jednoduše ostatní odsoudíte, bez toho, aniž byste je znali. Jak víš, jak se chovám, jaké jsou mé hodnoty? A stejně tak u ostatních? Znáš je? Zná je Protoneus? Nikoliv, ale povýšeně soudit umíte oba.
Ale to už jsme od toho osudu dostali úplně někam jinam.

[icotech852]

Trent,ono je to všetko jedno,lebo podla vás sme len slušne vychované opice,život zmysel nemá ale baví nás,takže sa nemusíš nad tým pozastavovať

-- 4. 4. 2013 10:37 --

Já na té odpovědi neshledávám nic nelogického.

Tak ještě jednou, pak ovšem dostával stejně "logické" odpovědi .

Úplný súhlas

[trent]

Právě že to jedno není. Nemůžeš povýšeně odsuzovat lidi, které neznáš jen proto, že nesdílí tvůj názor. To už tu bylo... třeba v 50. letech.
Netvrdím, že nejsme potoci nějakých jiných bytostí. Jen se mi tomu nechce moc věřit. Protože důkazy a svědectví, které tu předkládáš, jsou sice fantastické, ale z mého pohledu ne zcela přesvědčivé a hlavně snadno zpochybnitelné. A už s tímto souhlasit nebudeš. I tak tě nesoudím. Všechno je to otázkou víry, jak na věci nahlížíme. To by zase řekl tvůj militatní kolega. I když ten by ani s tímto pravděpodobně nesouhlasil.

[Stoura 1]

Protoneus,netrap sa - materialistom uplne postaci darwinova teoria

Southpark je dobrý.
Ale k tomu, jak by mohly ryby přejít na souš je asi lepší sledovat National Geographic.

aha,cize pockaj ako clovek by sa mal stat travou?

Třeba takhle:

Přítomné ovce se pak postarají o spasení.

[trent]

Obrázek je výmluvný. Já jsem chtěl, aby si s tím dali trochu práci. Akorát kolega Protoneus povídal něco o kouření konopí.

[Protoneus]

Co potřebuješ vědět a udělat, abys byl spasený?


1. Bůh existuje bez ohledu na víru anebo nevíru člověka.

Bůh je Svatý, Všemohoucí, Všudypřítomný a Věčný

(bez ohledu, zda v Něho věříš anebo ne).



2. Člověk je na Bohu úplně závislý, je chudý duchem, protože v sobě nemá

věčný život. Za hříchy čeká člověka smrt – věčné zatracení v pekle. Bible

říká, že hříšný je každý člověk, nikdo není dobrý (spravedlivý).



3. Lidé se vždy snažili najít vlastní cestu ke smíření s Bohem. Tyto snahy

jsou však neúspěšné, protože:

– konání dobrých skutků nezachrání člověka před zatracením, protože

dobré skutky jsou pouze normou, kterou Bůh vyžaduje, problém je

však v tom, že spolu s dobrými skutky člověk činí i hříchy

– člověka nezachrání náboženské úkony zasvěcení, rituály ani obřady

– člověka nezachrání moudrost, poznání, vzdělání ani filozofie, poznání

neumí odstranit hřích

– člověka nezachrání návrat k přírodě, protože příroda neobsahuje milost,

pouze energii potřebnou pro život člověka (např. jídlo, vzduch, teplo).



4. Bůh sám našel cestu jak zachránit člověka:

„Neboť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna,

aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný.“

(Bible, Janovo evangelium, 3.kapitola, 16.verš)

Bůh dal pro záchranu lidstva svého Syna.



5. Boží Syn přijal podobu člověka, přijal tělo a dal sám sebe

jako oběť za hříchy lidí.



6. Na to, aby oběť Ježíše Krista byla pro člověka účinná,

musí na Boží skutek záchrany reagovat.

Reakce má následující kroky:

– člověk musí věřit ve zvěst evangelia, že Ježíš zemřel za hříchy,

vstal z mrtvých a žije

– člověk musí ústy vyznat Ježíše jako Pána

a poprosit Ho o odpuštění hříchů.

„Vyznáš-li svými ústy Ježíše jako Pána a uvěříš-li ve svém srdci,

že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Srdcem věříme k

spravedlnosti a ústy vyznáváme k spasení.“

(Bible, List Římanům 10.kapitola, verše: 9-10)



7. Jakmile člověk přijme spasení, musí následovat další kroky.

Apoštol Petr řekl, co je třeba udělat:

„…Obraťte se a každý z vás ať přijme křest ve jménu Ježíše Krista

na odpuštění svých hříchů a dostanete dar Ducha svatého.“

(Bible, Skutky apoštolské 2.kapitola, 38.verš)

Prvním krokem po spasení je pokání, kdy člověk lituje a zanechá

skutky, které jsou v rozporu s Božím slovem a naplní život skutky,

které Bůh vyžaduje.

Dalším krokem je vodní křest, kdy se člověk vírou a vyznáním

ztotožňuje se smrtí a vzkříšením Ježíše Krista.



8. Na to, aby člověk mohl žít skutečný život podle Boží vůle, musí přijat

Ducha Svatého. Křest Duchem Svatým se prokazatelně projevuje

mluvením v jazycích.



9. Nejdůležitější volbou člověka je tedy to,

v jakého Boha uvěří a bude mu sloužit.

Věříme v Boha Bible, Boha Abraháma, Izáka a Jákoba,

Boha Otce, Boha Syna a Boha Ducha Svatého.



Druhou nejdůležitější volbou v životě člověka je,

se kterými lidmi bude tomuto Bohu sloužit.

Pokud toto má cokoliv společného se spásáním trávy, pak hoši fakt nehulte tu trávu .

[Stoura 1]

trent - len ropa a dolar vladnu svetu -

Ale nevládnou. Jen si to někteří lidé namlouvají.

- Dolar se v minulosti osvědčil jako relativně spolehlivé mezinárodní platidlo. Prostě proto, že za ním stojí největší světová ekonomika. Že ta ekonomika od konce 70. let jede na nezdravé zadlužovací vlně je jiná věc. Která možná povede k inflaci dolaru a ztráty důvěry v tohle platidlo.

Ropa je prostě zdroj energie. Umožňuje mít mechanické otroky (stroje) místo těch lidských. Ale není sama - podobný význam má i uhlí, plyn a uran. Kdo má tyhle zdroje, může si diktovat. Proto si mnohé může diktovat Rusko nebo arabské země.

a oni chcu vladnut svetu,preto nas ucia hovadiny co vsetko "potrebujeme"

Učí nás to proto, aby si měli za co pořídit tu ropu. Chtějí-li za ni zaplatit, musí si od nich někdo něco koupit.

potrebujeme hlavne ich dlhovu krizu ala FED!

Ne. Tu potřebují oni. Aby se zbavili části dluhů pomocí jejich znehodnocení inflací.
Obecně je dluhová krize především krizí důvěry. Protože peníze i dluhy jsou vlastně jen číselným popisem slibů, krize ukazuje, že část těch slibů je falešných.

Tak Stoura 1 je nadsenec,tvrdenia v style "mozem byt travou",co dodat na take odpovede? ... to su naozaj logicke odpovede rozumneho cloveka.

Jsem sice rád, že rozumnost uznáváte, ale mé tvrzení bylo trochu jiné, než jak jej zdánlivě citujete.

-- 4. 4. 2013 12:18 --

Co potřebuješ vědět a udělat, abys byl spasený? ...

...
Pokud toto má cokoliv společného se spásáním trávy, pak hoši fakt nehulte tu trávu .

Má to společného mnoho. Například se v obou případech menší stává součástí většího. V obou případech dochází ke změně stavu toho menšího, která je z pohledu toho většího popisována jako přínos.
A našly by se další paralely.

-----
Ale má reakce měla svou mimoběžností především poukázat na to, že daný příspěvek se skládá z řady z řady nedoložených tvrzení. Ke tvrzením, uzavřeným do svého vlastního světa, nemá moc smysl se vyjadřovat. Proto jsem se držel jen významu ve světě reálně ověřitelném.

[Protoneus]

Ježíš Kristus shrnuje Boží blízkost a lásku v jednom slovu: “Otec”. Toto oslovení sice znala i jiná náboženství, avšak používala je buď ve smyslu všeobsahujícího vědomí, že Bůh je Stvořitel všeho, nebo byla spojována s představou fyzického příbuzenství mezi bohy a lidmi. Bůh nás ale (obzvlášť skrze křest) skutečně přijímá za vlastní děti.
Otec - dárce dobra

Ježíš praví: “Což by někdo z vás dal svému synu kámen, když ho prosí o chléb? ... Jestliže tedy vy, ač jste zlí, umíte svým dětem dávat dobré dary, čím spíše váš Otec v nebesích dá dobré dary těm, kdo ho prosí!” (Mt 7,9.11).

“Váš nebeský Otec ví, co všechno potřebujete. Hledejte především jeho království a spravedlnost. A všechno ostatní vám bude přidáno” (srov. Mt 6,25-34).

Otec se zjevuje v Kristu

Kristus je zjevením a ztělesněním Otcova milosrdenství. (Jan Pavel II.)

Království, které Ježíš přináší, je království Boží. Ježíš zjevuje, kdo Bůh je, a nazývá ho důvěrně Otcem (Mk 14,36). Bůh se otvírá bídě a utrpení člověka: je milující Otec, plný soucitu, odpouští a poskytuje zdarma milost, o niž prosíme. Tak nám ho ukazuje v Bibli podobenství o marnotratném synu a milosrdném otci (Lk 15,3-32).
Svatý Jan říká, že “Bůh je láska” (1 Jan 4,8.16). Proto je každý člověk zván k obrácení a k tomu, aby důvěřoval v milosrdnou lásku, kterou Bůh pro něho má: království poroste v té míře, nakolik se člověk naučí důvěřovat Bohu a obracet se k němu jako k Otci (srov. Lk 11,2; Mt 23,9).

Ježíš Kristus říká: “Já a Otec jedno jsme. Kdo vidí mne, vidí Otce.”
(Jan 14,9)
Nebezpečí v chápání Boha Otce

S pojmem a představou Boha - Otce je spojeno jedno nebezpečí. Existuje velké pokušení představovat si Boha jako omezenou bytost na způsob člověka.

Pro mnohé se představa otce možná pojí s vlastními nedobrými zkušenostmi. Možná svého otce ani vůbec nepoznali, nebo ho poznali jako tyranského a nespravedlivého despotu. Tady je důležité připomenout, že otec, tak jak jsme ho sami poznali nemůže být modelem pro Boha - Otce, ale naopak. Bůh Otec se může a má stávat modelem pro lidské otce... Důležité je ovšem připomenout, že sice “Bůh je Otec” ale v Ježíši Kristu je stejně tak i přítelem a bratrem .

[Jack111]

Důležité je ovšem připomenout jinou věc. Pro existenci Boha - Otce není a nebyl věřícími předložen jediný nezpochybnitelný důkaz. Věří pohádce.

[icotech852]

Ohladne tychto reci o krestanstve som skor zastancom toho nazoru,ze o sympatie medzi humanoidmi bojuju rozne frakcie.Na jednej strane frakcia,ktora sa podielala na nasom vzniku ako cloveka a dala mu navod na zivot a na strane druhej frakcia,ktora chce timto ludom vladnut a mat nad nimi kontrolu.

Prirovnam to k tomu,ked otec posle dieta do skoly a da mu pokyny ako sa ma v skole spravat.V skole su samozrejme aj iny ziaci,ktori ovplyvnuju jeho myslenie,ktore je odlisne od toho ktore mu povedal jeho otec - zvadzaju ho na zle chodnicky.Ta cesta,ktoru mu povedal jeho Otec je pre neho spravna (vid Protoneusove slova) a pokial pojde cestou inou,zazije zazitky plne utrpenia (fajcenie,ohovaranie,drogy,vystatovanie - proste zle chodnicky)

Darwinovu teoriu uplne nezatracujem - evolucia v zivote je a bola,ale niekto to musel "nakopnut" - nakopnut zivot ako budu vyzerat dinosauri,ako bude vyzerat clovek.Aj my tvorime na svoj obraz - napr.z dreva sochy atd...Nedokazeme im vsak vdychnut zivot,napriek tomu od toho ale nemame daleko - zaciname sa hrat s genetickym inzinierstvom no chce to urcity cas,ktory ludstvo nedostane.

[icotech852]

Ale nevládnou. Jen si to někteří lidé namlouvají.