Co je po smrti?

Oficiální náboženství a sekty, smysl života

Moderátor: Moderátoři Pauza.cz

Odeslat příspěvekod Protoneus 8. 4. 2013 20:56

Proč tolik lidí věří v reinkarnaci?
Většina lidí se nedovede vypořádat s otázkou zla, spravedlnosti a krátkostí lidského života. Judaismus a křesťanství vidí lidský život jako jedinečnou a neopakovatelnou událost. Křesťanství tuto skutečnost navíc zužuje na osobní vztah ke Kristu. Člověk má zodpovědnost za život a svobodnou volbu, zda se vydá úzkou cestou k Bohu, nebo širokou dálnicí do záhuby. Takové řešení se zdá mnohým lidem nepřijatelné a nedostačující. Uvědomujeme si, že každý z nás žije a odchází ze světa se spoustou "dluhů". Proto někteří raději přijímají model opakovaných příležitostí, odčinění či potrestání za současné chování a nový začátek. Naděje, že mohu něco v příštím životě napravit, zopakovat nebo vylepšit, prý nabízí více optimismu. Stačí jen trochu více času, trochu více snažení a úsilí a ono to nakonec všechno dobře dopadne. K tomu, aby to dopadlo nejlépe a vnejkratším čase, nám pomáhá transcendentální meditace, regresivní terapie, meditace, hypnóza, parapsychologie, biotronika a různá jiná dobrodružství prostřednictvím kurzů sebeobjevování a sebezdokonalování.

Ti, kdo chtějí sdělit smysl a krásu života, kterou nalezli v Kristu, mají práci ztíženou právě Boží neopakovatelnou jedinečností. Proti Jeho dokonalosti stojí nerozumnost člověka, náboženství i politických systémů. Učení nového věku, jehož nedílnou součástí je reinkarnace, se odtrhlo od hmotného světa i společenského systému. Konečným cílem nového člověka je překročit svoji osobnost a spojit se sbožím jsoucnem - vesmírem. Toto myšlení vychází z panteismu a předpokládá, že Bůh je nekonečný, neosobní a nejvyšší jsoucno. Celý vesmír je božský. Bůh je ve všem a všechno je bůh. Bůh a svět je totéž. Každá duše je součástí lidské bytosti i vesmíru. Každá lidská bytost je bohem. Individuální existence zaniká ve velké duši světa. Knaplnění tohoto učení je nutná víra, že všechny cesty vedou k jednomu cíli, k jednomu bohu. Všechna náboženství chtějí zprostředkovat spásu prostřednictvím dobrých skutků. Jedině biblické křesťanství nabízí evangelium milosti. Pravdou zůstává, že všechny cesty skutečně vedou k jednomu Bohu, kBohu Otci nebo k Bohu Soudci. Ti, kteří přijali Boží milost skrze Pána Ježíše Krista, budou stát před Bohem Otcem. Ti, kteří se sebezdokonalují a pracují na své spáse dobrými skutky, budou stát před Bohem Soudcem. Svobodnou volbu má každý a Bůh touží, aby byli všichni spaseni. Všichni jsou zavrženi za své skutky. Záchrana vězí jen vrozhodnutí být v Kristu. Sebevykoupení není cesta ke spáse. Spása lidstva a světa spočívá jedině vKristově vykupitelském díle na kříži a Jeho zmrtvýchvstání. Bez vzkříšení by byl Ježíš Kristus jen lhářem nebo blouznivcem.
Protoneus
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Stoura 1 8. 4. 2013 21:24

Protoneus píše:Proč tolik lidí věří v reinkarnaci?
Většina lidí se nedovede vypořádat s otázkou zla, spravedlnosti a krátkostí lidského života. Judaismus a křesťanství vidí lidský život jako jedinečnou a neopakovatelnou událost. Křesťanství tuto skutečnost navíc zužuje na osobní vztah ke Kristu. ...


Jen doplním závěr článku, z něhož kopírujete:
Bůh nezvolil reinkarnaci, abychom si ve svých životních cyklech spláceli svoje hříchy a dlužní úpisy. Bůh náš dlužní úpis splatil sám a jednou splátkou! ...
Biblické křesťanství a reinkarnační domněnka nejsou podobné, ale vzájemně se vylučují. Bůh nás chce dobře informovat o našich svobodně zvolených alternativách, ale člověk je zodpovědný za konečnou volbu.


1. Je tohle (základní myšlenku jsem ztučnil) závěr, k němuž se citátem chcete dopracovat i Vy?
2. Ztotožňujete se s tím závěrem?
3. Je některá z variant, které ten závěr vzájemně vylučuje, podle Vás pravdivá?
4. Pokud ano, která?
5. Je podle Vás druhá varianta nepravdivá?
Stoura 1
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Protoneus 8. 4. 2013 21:36

Odkud pochází učení reinkarnace?
Učení o reinkarnaci pochází z hinduistických nauk - Véd. Z tohoto základního učení je odvozeno učení buddhistů, taoistů, džinistů, sikhů, a dalších. Vzápadním světě, i bez znalostí Véd, nalézáme reinkarnační myšlení. K významným osobnostem nedávné minulosti patří Edgar Cayce, Helena Blavatská a několik křesťanských teologů, kteří se pokoušejí o nemožné - zharmonizovat převtělování s křesťanstvím. Nejvýznamnější z nich jsou Geddes MacGregor ("Reincarnation in Christianity") a John Hick ("Religion").

Zajímavé je, že právě antičtí filozofové, jako byl Pythagoras, Platón a Plotinus, věřili v nezničitelnou duši (což je biblické), která v koloběhu života převléká těla (to nemá s Biblí nic společného). Platón dokonce učil, že duše obléká tělo protože zhřešila. Duše je potom nucena opustit ideální svět nebe, a sestoupit dolů do tohoto světa (podobně jako byl z nebe svržen Lucifer) v nějakém těle, aby se zde očistila za hřích spáchaný v nebi. Platón hovoří o dvou nebeských branách: Jednou branou duše vstupují do nebe po pozemském očistci, druhou branou nebe opouštějí, aby si odpykaly trest vtomto pozemském očistci. Než duše oblékne nové tělo, musí přebrodit řeku zapomnění. Platón také učil, že se člověk za obzvláště těžké hříchy může vrátit na zem jako zvíře. Obdobnost mezi učením Platóna a hinduistickými védami je očividná! Podle antických pramenů Pythagoras a další putovali do Orientu.

K současným hnutím, která přijala některé principy reinkarnace, patří Hare Kršna, dianetika, antrosofie, transpersonální psychologie, transcendentní meditace, biotronika a další :-D .

-- 8. 4. 2013 22:41 --

Převtělování v hinduistickém modelu
Tělo minerálu, rostliny, zvířete nebo člověka umírá a duše opouští tělo. Jestliže duše nenaplnila karmu, potom má dluh a musí se převtělit, obléci nové tělo. Čím menší dluh karmy, tím vyšší formu těla oblékne. Věčný zákon karmy registruje dobré a zlé skutky člověka. Tento evolučně vzestupný nebo devolučně sestupný koloběh se prý opakuje, vyvíjí spirálovitě až do bodu, kdy duše nemá žádný dluh vůči karmě, a tehdy, v neosobní hladině je duše pohlcena v boha - Bráhmu, a vosobní hladině splyne s bohem - Bhagwanem, kdož je vše, co je. Bráhman je božské absolutno, svět, i to, co je božské v člověku. Bráhmán je předpokladem mnoha bohů a všeho stvoření, ale může to být i kněz, mudrc a učenec.

Věří křesťané reinkarnaci?
Americké statistiky jsou znepokojující. V roce 1982 čtvrtina Američanů věřila v reinkarnaci. Mezi vysokoškoláky to byla až jedna třetina. A to v zemi, kde se 90% lidí považuje za křesťany. Z toho 21% těch, kteří si myslí, že jsou protestanté a 25% těch, kteří přiznávají, že jsou katolíci, se ztotožňují s reinkarnací. Nezdaří-li se ti něco v tomto životě, máš naději, že to napravíš vtom příštím. Proč být odsouzen za špatné rozhodnutí? Nejsme dokonalí, proto mají všichni naději a příležitost napravit své chyby. To přece dává smysl. IHitler a Stalin byli pouze chybující lidé. I oni se mohou po několika cyklech reinkarnace vylepšit. Když se nám něco nepodaří, zkoušíme to znovu. Nejhorší je přestat se snažit a rezignovat. Tohle je dobrá rada, jak překonávat překážky našeho denního života. Otázkou však zůstává, zda můžeme přenášet stejnou filozofii do našeho chápání posmrtného bytí. Stačí opravdu žít, jak nejlépe umíme? Můžeme si být jisti, že když se nám život nějak nepovede, pak to není konečná ztráta, však se narodíme znovu, do jiného těla a zkusíme to znovu? Jestliže naše spása vězí v našem chovaní zde na zemi, potom by to jistě ke spáse stačilo. Víra "křesťanů" vreinkarnaci je však v přímém rozporu sBiblí, protože spása křesťana vězí v Kristu a ne ve slušném chování:

A jako každý člověk jen jednou umírá, a potom bude soud, tak i Kristus byl jen jednou obětován, aby na sebe vzal hříchy mnohých; po druhé se zjeví ne už kvůli hříchu, ale ke spáse těm, kdo ho očekávají. (Židům 9:27-28) :-D
Protoneus
Návštěvník

Odeslat příspěvekod icotech852 8. 4. 2013 21:41

Můžeme říci, že reinkarnace odporuje Bibli, i když mnozí budou tvrdit, že tomu tak není. Někteří tvrdí, že křesťanům bylo učení o reinkarnaci zakázáno, vzato a z Bible vypuštěno.

Aj v krestanstve bolo tolko tych ludi so zlym umyslom,ze mohli z biblie nieco vypustit a prekrutit tak ako im to vyhovovalo - to su ludia....

Islám věří v jednoho boha (ale odmítá božství Ježíše Krista), který soudí jenom jednou, a to je biblická pravda.

tych vier je na svete tolko,ze uz by sa ludia mohli konecne nato vy.....Pripomina mi to zmyslanie USA vs zmyslanie Ciny.Proste akoby na tomto svete nikdy nebolo porozumenie a jednotna sudrznost....
forsaken...
icotech852
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack111 9. 4. 2013 00:09

Jestli neni lepsi v tyhle kraviny neverit a zit podle sebe...
Mimochodem Buh je vsevedouci a na case nezavisly. Z toho plyne, ze my se sice muzeme (mozma. to by bylo na jinou debatu) rozhodovat nezavisle, ale on uz davno vi, jak dopadnem. Takze se nabizi dve moznosti. Bud je po smrti sakra nuda (tomu by odpovidal i narust obyvatel, kdy se duse doslova tlaci na svet. takze zadny raj, ale vopruz) a aby se jeho parchant nenudil, tak mu udelal aspon nejakou zabavu v tom soudcovstvi (asi jako kdyz deti uspesnych podnikatelu dostanou ve firme funkci. Vsichni vime, jak to casto dopada). Druha moznost je, ze buh neni tak genialni, vsemohouci, vsevedouci a kdesi cosi, protoze k rozsouzeni dusi (kde se vzaly a kolik jich je?) zivot neni potreba - buh by mel vedet, jak ktera dopadne.
V pripade reinkarnace z duvodu napravy, je pak z vyse uvedeneho duvodu lepsi zit co mozna nejhur. V pripade reinkarnace z duvodu nejakyho poznani, je uplne jedno, jak zijeme.
Jack111
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod icotech852 9. 4. 2013 06:26

:tleskani
forsaken...
icotech852
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Stoura 1 9. 4. 2013 08:49

icotech852 píše:Aj v krestanstve bolo tolko tych ludi so zlym umyslom,ze mohli z biblie nieco vypustit a prekrutit tak ako im to vyhovovalo - to su ludia....

Tohle si proberte s Protoneusem, který sem od včerejška postupně kopíruje článek, na jehož závěr (Biblické křesťanství a reinkarnační domněnka nejsou podobné, ale vzájemně se vylučují) jsem poukázal výše.


icotech852 píše:tych vier je na svete tolko,ze uz by sa ludia mohli konecne nato vy.....Pripomina mi to zmyslanie USA vs zmyslanie Ciny.Proste akoby na tomto svete nikdy nebolo porozumenie a jednotna sudrznost....


Sám k tomu přispíváte. Různé formy víry v mimozemšťany jsou relativně mladou záležitostí (boom nastal během studené války) a stále vznikají nové.
Proč se na to - jak sám píšete "nevy..." - a nepoužíváte nějakou alespoň několik staletí starou víru, abyste nepodporoval vznik nových?
Stoura 1
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Protoneus 9. 4. 2013 08:54

Jack111 píše:Jestli neni lepsi v tyhle kraviny neverit a zit podle sebe...
Mimochodem Buh je vsevedouci a na case nezavisly. Z toho plyne, ze my se sice muzeme (mozma. to by bylo na jinou debatu) rozhodovat nezavisle, ale on uz davno vi, jak dopadnem. Takze se nabizi dve moznosti. Bud je po smrti sakra nuda (tomu by odpovidal i narust obyvatel, kdy se duse doslova tlaci na svet. takze zadny raj, ale vopruz) a aby se jeho parchant nenudil, tak mu udelal aspon nejakou zabavu v tom soudcovstvi (asi jako kdyz deti uspesnych podnikatelu dostanou ve firme funkci. Vsichni vime, jak to casto dopada). Druha moznost je, ze buh neni tak genialni, vsemohouci, vsevedouci a kdesi cosi, protoze k rozsouzeni dusi (kde se vzaly a kolik jich je?) zivot neni potreba - buh by mel vedet, jak ktera dopadne.
V pripade reinkarnace z duvodu napravy, je pak z vyse uvedeneho duvodu lepsi zit co mozna nejhur. V pripade reinkarnace z duvodu nejakyho poznani, je uplne jedno, jak zijeme.


S tím určitě souhlasím, ovšem nějaké demagogické Máčo by po důkladném rozboru jednotlivých vět a půlvět by z toho mohlo vyvodit, že jsi náboženský fanatik :-D .
Protoneus
Návštěvník

Odeslat příspěvekod icotech852 9. 4. 2013 12:19

Stoura 1 píše:
icotech852 píše:Aj v krestanstve bolo tolko tych ludi so zlym umyslom,ze mohli z biblie nieco vypustit a prekrutit tak ako im to vyhovovalo - to su ludia....

Tohle si proberte s Protoneusem, který sem od včerejška postupně kopíruje článek, na jehož závěr (Biblické křesťanství a reinkarnační domněnka nejsou podobné, ale vzájemně se vylučují) jsem poukázal výše.
icotech852 píše:tych vier je na svete tolko,ze uz by sa ludia mohli konecne nato vy.....Pripomina mi to zmyslanie USA vs zmyslanie Ciny.Proste akoby na tomto svete nikdy nebolo porozumenie a jednotna sudrznost....

Sám k tomu přispíváte. Různé formy víry v mimozemšťany jsou relativně mladou záležitostí (boom nastal během studené války) a stále vznikají nové.
Proč se na to - jak sám píšete "nevy..." - a nepoužíváte nějakou alespoň několik staletí starou víru, abyste nepodporoval vznik nových?

neviem o tom,ze by som podporoval nejake nove viery.Takze v podstate neviem ani o com hovorite :-D
Viera v mimozemstany? to pocujem po prvy krat,ktora viera v akom kostole o tom hlasa,to by som si rad vypocul
forsaken...
icotech852
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Protoneus 9. 4. 2013 12:34

Troll nebo trotl, řekl bych obojí, co myslíš ty? :-D
Protoneus
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Stoura 1 9. 4. 2013 13:03

icotech852 píše:Viera v mimozemstany? to pocujem po prvy krat,ktora viera v akom kostole o tom hlasa,to by som si rad vypocul

Pletete si víru a náboženství. K praktikování víry netřeba kostela. Ten používají obvykle (ale také ne vždy) až institucionizovaná náboženství.

Ale pokud chcete nějaké víry či náboženství, spojené s mimozemšťany tak například:
*Scientisté (mají statut církve, věří v převtělování zlým mimozemšťanem záměrně zmrzačených mimozemských duší do lidí)
*Raëliáni či Raelisté (Podle nich jsou lidé laboratorním produktem mimozemšťanů.)
*aetheriáni (V očekávání příchodu kosmického Mistra byl v roce 1978 vybudovali chrám Šambala.)
*skupinku věřících v myšlenky pana Dänikena jsem našel jen v několika odkazech, ale bez podrobností
*Jedi (podle StarWars - hlásí se k nim kolem půl milionu lidí)
A z našich luhů a hájů:
*skupina kolem pana Bendy (víra va Aštara Šerana a Vesmírné lidi)
*Vlastislav Prokeš (hlásající své obrovské léčivé schopnosti jehož obdivovatelé jsou čekateli na transfer na Jupiter)
*Jedi (podle sčítání lidu asi 15000, ale část z nich budou jen recesisté)

icotech852 píše:neviem o tom,ze by som podporoval nejake nove viery.Takze v podstate neviem ani o com hovorite :-D


1. Pokud veřejně šíříte myšlenky, kterým věříte, podporujete jejich další šíření. Pokud je někdo z části převezme, zajistí jejich další rozvoj.
2. Pokud si kupujete knihy o mimozemšťanech, pokud se díváte na stránky, kde se o nich píše (a jsou k tomu přivěšené reklamy), stahujete si o nich filmy (opět ze stránek, které obsahují reklamu) - tak finančně podporujete další vývoj tohoto směru kultury. Růstem objemu se zvýší i šance, že to ovlivní i další lidi - a někteří tomu i uvěří.
Stoura 1
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod icotech852 9. 4. 2013 13:31

Nic z toho čo ste popísali nepraktizujem takže hold máte smolu,ale vidím že v tom máte jasno vy

-- 9. 4. 2013 14:32 --

Protoneus píše:Troll nebo trotl, řekl bych obojí, co myslíš ty? :-D

Gašpar diskutujúci o nejakom Jedi Knight
forsaken...
icotech852
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Stoura 1 9. 4. 2013 13:49

icotech852 píše:Nic z toho čo ste popísali nepraktizujem takže hold máte smolu,ale vidím že v tom máte jasno vy


Spíš Vy nemáte jasno, co sděluje psaný text. Psal jsem, že takové víry podporujete. Nepsal jsem nikde že je praktikujete. To jsou různé činnosti.
Formy podpory (konzumace připojené reklamy, možná též nákup literatury, Vaše vlastní psaní o mimozemšťanech) jsem také jasně uvedl.

Popis věr, náboženství i praxe, jejichž součástí je víra v mimozemšťany, jsem podal až poté, co jste na ně zeptal a uvedl, že byste si to rád poslechl, protože o tom slyšíte poprvé.

Pro jistotu cituji Vaše slova, na něž jsem odpovídal:
icotech852 píše:Viera v mimozemstany? to pocujem po prvy krat,ktora viera v akom kostole o tom hlasa,to by som si rad vypocul
Stoura 1
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Protoneus 9. 4. 2013 14:42

icotech852 píše:Nic z toho čo ste popísali nepraktizujem takže hold máte smolu,ale vidím že v tom máte jasno vy

-- 9. 4. 2013 14:32 --

Protoneus píše:Troll nebo trotl, řekl bych obojí, co myslíš ty? :-D

Gašpar diskutujúci o nejakom Jedi Knight


Souhlasím a nestačím zírat, pokud vložíš do diskuse nějaký námět k zamyšlení či článek, jde podle něj o podporu obsahu :tleskani . Dávat si tedy zatraceně dobrý pozor na to, jaké odkazy na internetu navštěvuji neboť jde o finanční podporu dalšího vývoje toho či onoho směru kultury. Pak asi bude nejlepší strčit hlavu do písku :-D :-D :-D .
Protoneus
Návštěvník

Odeslat příspěvekod danet 26. 3. 2014 12:00

O zážitku blízkém smrti je kniha "Musela jsem zemřít"
danet
Čtenář

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků