Dolar končí

[trodas]

Ja mel za to, ze prinos George Walkera Bushe pro Amiky je nepopiratelny, viz kurz dolaru za dobu jeho vladnuti:

[kosch]

trotlas, trotlas..kdybys nebyl takový debil, tak by tě možná napadlo, že ten graf toho říká mnohem více o české než americké ekonomice...

eur/usd vypadá takhle...
(jenom technická poznámka, není tam rok 07 kdy usd klesl někam okolo 1,4, tak si to případně domyslete, nechce se mi hledat jiný graf )

[trodas]

Tvůj graf začíná na 1,15 a končí na 1,30. Změna +113% pro nás.
(1,15 / 100 = 0,0115; 1,30 / 0,0115 = 113)

Můj graf začíná na 40 a končí na 18. Změna je +222% pro nás.
(18 / 100 = 0,18; 40 / 0,18 = 222)

Kdo je tedy tady idiot?
Nemůže to být spíš tím, že USA nejsou schopny splácet svůj dluh a že všichni přemýšlí, jak se dolaru zbavit? Nebude to spíš tím, že jak se dolar přestane používat jako platidlo za ropu, jenž USA ani nevlastní, tak že ekonomická bublina zvaná USA jednoduše splaskne, když jim nebude stačit tisknout bezcenné papírky a dostávat za ně ropu, zboží, práci, kupovat si vítězství ve válkách a tak dále?

http://www.blisty.cz/2005/2/14/art21987.html

Na světě není nic virtuálnějšího než hodnota dolaru. /quote]

Dříve byly peníze kryté zlatem. Světový pořádek, jenž se po skončení druhé světové války odvinul zejména od dohod z Bretton Woods, dával Spojeným státům obrovské výsady, neboť v té chvíli disponovaly 80 procenty světového zlata. Získali ho za zbraně, které prodávali bojujícím státům. Proto jí udělili právo vydávat měnu pro světový obchod, přičemž měl být každý vytištěný dolar kryt určitým množstvím zlata. Fidel Castro řekl: „Od roku 1971, kdy (USA) utratily ve vietnamské válce fantastické částky a jejich rezervy zlata poklesly na třetinu, dobře známý pan Nixon zrušil zlaté krytí této měny a od té doby jsou v oběhu pouhé papírky“. Jsem rád, že to řekl státník. O Castrovi si může každý myslet co chce, ale že ničemu nerozumí asi ne. Takže situace, kterou popisuji ve svém článku je známá. Na světě vládnou virtuální peníze. Král jen nahý a všichni kolem dokola chválí jeho nové krásné šaty.v/quote]

http://www.mwm.cz/clanek1.php?id=1187

Vzhledem k masivnímu rozpočtovém deficitu vyděsily Spojené státy poslední zprávy, že na prahu přechodu k Euro už stojí Saudská Arábie.d/quote]

Významným krokem v tomto směru je i to, že Írán zvažující brzký přestup na Euro se v důsledku toho stal nejnovějším cílem nediplomatického vměšování Spojených států.

trodas

Přeborník

• Web

---

• Ohlásit tento příspěvek

od Aonym 24. 12. 2007 13:20

trodas: Připomínáš mi vystoupení, kde Al Gore prezentuje ty své hrozivé červené grafy bez meřítka a publikum dělá jen "Och! Co s tím budeme dělat?". Pokud chceš tady tasit matematiku a počítat percentuální nárůst, tak aspoň zvol stejný časový úsek.

Potom ti vyjdou relativně podobná čísla(za 2001-2007 zhruba 150%). Kdo je tu idiot nevím, ale vím kdo tu trochu překrucuje informace, takhle vznikají fámy a nepravdy.

Aonym

---

• Ohlásit tento příspěvek

od Andrew_R 24. 12. 2007 14:34

Blisty nečtu a číst nebudu. Ale koukám, jaké zajímavé věci se tam píšou.

Prvně bych podotkl, že inflace a falešné peníze USA nemají původ v roce 71, nebo po válce, ale v roce 1913, kdy byla založena FED. Je jedno, zda byl tenkrát ještě oficiální zlatý standart, prostě FED už tenkrát tiskla nekryté peněžní poukázky.

Dále mě poněkud zaráží, proč někdo kritizuje tuhle měnovou politiku v USA a neuvědomí si, že u nás v ČR a v celé EU to funguje stejně. Co třeba ono známé zatápění penězi v Německu v roce 1923? Jugoslávie v 90. letech?

Ano, inflace je špatná, ano v USA mají inflaci. Ale stejně tak je i u nás a za to USA nemohou.

Znovu bych nakonec zdůraznil, že Ron Paul chce zlatý standart obnovit. A ty důsledky si ani já nedokážu představit

Andrew_R

Nadšenec

• Web

---

• Ohlásit tento příspěvek

od msn 24. 12. 2007 14:51

Andrew_R: Tak USA za to nemohou? Hm. Může za to FED - defacto soukromá instituce.
Ani se tomu nechce věřit:
http://img81.imageshack.us/img81/1156/c ... usauo7.jpg
Graf je z knihy Penize v rukou státu od M. Rothbarda, která je volně dostupná na stránkách Liberálního institutu http://www.libinst.cz

msn

Návštěvník

---

• Ohlásit tento příspěvek

od jannnn 24. 12. 2007 15:24

Ano, inflace je špatná, ano v USA mají inflaci. Ale stejně tak je i u nás a za to USA nemohou.o/quote]

inflace není špatná, mírná inflace je pro ekonomiku příznivý jev. Ač si to mnoho lidí neuvědomuje a na inflaci nadávají, tak je lepší inflace, než deflace.

jannnn

Přeborník

---

• Ohlásit tento příspěvek

od Andrew_R 24. 12. 2007 15:53

msn: USA nemůžou za to, že u nás je inflace. Asi jsme si nerozuměli (btw, tu knihu znám moc dobře

jannnn: O jaké deflaci, pokud bude zaveden zlatý standart, mluvíš?

Andrew_R

Nadšenec

• Web

---

• Ohlásit tento příspěvek

od kosch 24. 12. 2007 16:02

Znovu bych nakonec zdůraznil, že Ron Paul chce zlatý standart obnovit. A ty důsledky si ani já nedokážu představit /quote]

osobně bych ty následky viděl jako celkem slušnou katastrofu dnešní fungování ekonomiky není na něco takového nastavené a asi by to dopadlo dost špatně (ono navíc zlatý standard je defacto taky nesmysl, stojí jenom na tom, že určitému kovu dáváme nějaký "nadstadardní význam" pro který není reálný důvod (třeba si hypoteticky představme, že někdo vynalezne "kapesní" urychlovač částic, který bude snadno transmutovat nějaký šrot na zlato.. a máte tu inflaci jak z učebnice )

jinak jak řekl jannn mírná inflace je pro ekonomiku prospěšná,deflace naopak viz. Japonsko během 90´s

ještě k tomu grafu cenové hladiny (moc se mi nezdá,ale řekněme, že je pravdivý)...sám o sobě neříká skoro nic, je nutné vzít v úvahu jak se vyvíjela celková životní úroveň, která určitě nebude horší než napč. v meziválečné době...

kosch

Nadšenec

• Web

---

• Ohlásit tento příspěvek

od ES0 24. 12. 2007 16:11

:lol:
Tvůj graf začíná na 1,15 a končí na 1,30. 1b]Změna +113% pro nás.s/b]
(1,15 / 100 = 0,0115; 1,30 / 0,0115 = 113)

Můj graf začíná na 40 a končí na 18. ab]Změna je +222% pro nás.s/b]
(18 / 100 = 0,18; 40 / 0,18 = 222)...

k tem procentum, nojo, ale kolik stala ropa tehdy a kolik stoji ted?

opravdu na tom jsme lepe nez predtim?

ES0

Přeborník

• Web

---

• Ohlásit tento příspěvek

od KOSŤA KOSTIČ 25. 12. 2007 18:04

ESO - jsme na tom paradoxně lépe. Ale už se pracuje na tom, abysme nebyli. Aby na tom všichni byli blbě. Pak bude mít strejda Sam všemi uznávaný důvod k novému útoku na arabáše a konečně jim zkolektivizuje ty jejich naftový políčka...

KOSŤA KOSTIČ

Přeborník

---

• Ohlásit tento příspěvek

od Andrew_R 25. 12. 2007 22:11

kosch: No že ty vždycky přijdeš s takovou teorií. Myslím, že se dá argumentovat dost lepšíma věcma, než "kapesním" urychlovačem částic Ale neškodilo by vzít v úvahu, že pokud by mohl transmutovat nějaký šrot na zlato, tak to má i v dnešním systému poněkud tragické důsledky

Navíc nevím proč by nebyla dnešní ekonomika na zlatý standard stavěna. Prvně je pochopitelně třeba změnit politiku. První co stát nakoupí za nově vytisknuté peníze, je armádní výbava. Inflace poté sníží reálnou hodnotu amerického dluhu za malou daň - každému občanu klesnou jeho úspory na hodnotě. Není to nějaká nereálná zahraniční politika, jenom tyto výdaje nejde platit ze skutečných peněz. Proto Ron Paul jedná jak jedná.

tak že ekonomická bublina zvaná USA jednoduše splasknes/quote]

Vždycky jsem si myslel, že ta bublina je v jedné zemi na druhé straně světa.
Pokud si to shrneme, tak v USA jsou nejlepší univerzity na světě, nejvíce vývojových středisek na světě, které produkují nejvíce technických objevů na světě. To všechno již několik desítek let. Dost na nafouknutou bublinu.

Jediná země je schopná USA dohánět. Díky tomu, že má 3x tolik obyvatel a že právě USA tam má nejvíce montážních linek ze všech světových zemí. A jestli nějaká země splaskne, tak tato.

Nakonec je to dost roztomilé. Nějaký člověk kdesi ve východní Evropě doufá v krach US ekonomiky. No doufá... on si to přeje, protože nenávidí z celého svého srdce

Andrew_R

Nadšenec

• Web

---

• Ohlásit tento příspěvek

od kosch 25. 12. 2007 22:57

A_R chytil jsi se špatné (nebo spíš nevýznamné) části příspěvku ten kapesní urychlovač byl jenom extrémní příklad toho, že i zlatý standard by se mohl snadno sesypat... ale to hlavní bylo v tom, že je celý postaven na něčem co má samo o sobě dost problematickou "hodnotu"

kosch

Nadšenec

• Web

---

• Ohlásit tento příspěvek

od Andrew_R 26. 12. 2007 00:39

Přiřazení nějaké hodnoty něčemu je dost problematické. Nicméně imho lepší, než přiřadit ničemu, přičemž ten kdo má moc, si tak může vytisknout kolik chce - viz Miloševič, který si vytiskl nějakou tu miliardu USD. To si pak lidi chodí kupovat chleba a v kapse mají pět set miliard Né že by to zrovna hrozilo u nás...

Ale dejme tomu, že máš dvě možnosti. Vést si účet ve zlatě, nebo v běžných penězích. Co si vybereš, když obě možnosti budou stejně nákladné? Myslím, že je to jasné, i když třeba zlatu nevěříš...

Andrew_R

Nadšenec

• Web

---

• Ohlásit tento příspěvek

od trodas 26. 12. 2007 00:53

Hlavni preci je, ze kdyz je mena nekryta, tak jsou to jen papirky a s jejich hodnotou muze vlada/banka libovolne manipulovat.

Na komunistickych bankovkach bylo ze jsou kryty zlatem a ostatnimi aktivy statni banky ceskoslovenske. Jedna z prvnich veci po "padu komunismu" byla, ze nove bankovky uz nebyly kryte NICIM. A hned se dala udelat takova inflace, ze jsme se divili, kolik vse najednou stoji...

trodas

Přeborník

• Web

---

Předchozí stránkaDalší stránka

---

Odeslat odpověď

Zpět na Evropská unie a zahraničí

Příspěvků: 73 | Stránka 3 z 5 • 1, 2, 3, 4, 5, • #

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

[Aonym]

trodas: Připomínáš mi vystoupení, kde Al Gore prezentuje ty své hrozivé červené grafy bez meřítka a publikum dělá jen "Och! Co s tím budeme dělat?". Pokud chceš tady tasit matematiku a počítat percentuální nárůst, tak aspoň zvol stejný časový úsek.

Potom ti vyjdou relativně podobná čísla(za 2001-2007 zhruba 150%). Kdo je tu idiot nevím, ale vím kdo tu trochu překrucuje informace, takhle vznikají fámy a nepravdy.

[Andrew_R]

Blisty nečtu a číst nebudu. Ale koukám, jaké zajímavé věci se tam píšou.

Prvně bych podotkl, že inflace a falešné peníze USA nemají původ v roce 71, nebo po válce, ale v roce 1913, kdy byla založena FED. Je jedno, zda byl tenkrát ještě oficiální zlatý standart, prostě FED už tenkrát tiskla nekryté peněžní poukázky.

Dále mě poněkud zaráží, proč někdo kritizuje tuhle měnovou politiku v USA a neuvědomí si, že u nás v ČR a v celé EU to funguje stejně. Co třeba ono známé zatápění penězi v Německu v roce 1923? Jugoslávie v 90. letech?

Ano, inflace je špatná, ano v USA mají inflaci. Ale stejně tak je i u nás a za to USA nemohou.

Znovu bych nakonec zdůraznil, že Ron Paul chce zlatý standart obnovit. A ty důsledky si ani já nedokážu představit

[msn]

Andrew_R: Tak USA za to nemohou? Hm. Může za to FED - defacto soukromá instituce.
Ani se tomu nechce věřit:
http://img81.imageshack.us/img81/1156/c ... usauo7.jpg
Graf je z knihy Penize v rukou státu od M. Rothbarda, která je volně dostupná na stránkách Liberálního institutu http://www.libinst.cz

[jannnn]

Ano, inflace je špatná, ano v USA mají inflaci. Ale stejně tak je i u nás a za to USA nemohou.o/quote]

inflace není špatná, mírná inflace je pro ekonomiku příznivý jev. Ač si to mnoho lidí neuvědomuje a na inflaci nadávají, tak je lepší inflace, než deflace.

[Andrew_R]

msn: USA nemůžou za to, že u nás je inflace. Asi jsme si nerozuměli (btw, tu knihu znám moc dobře

jannnn: O jaké deflaci, pokud bude zaveden zlatý standart, mluvíš?

[kosch]

Znovu bych nakonec zdůraznil, že Ron Paul chce zlatý standart obnovit. A ty důsledky si ani já nedokážu představit /quote]

osobně bych ty následky viděl jako celkem slušnou katastrofu dnešní fungování ekonomiky není na něco takového nastavené a asi by to dopadlo dost špatně (ono navíc zlatý standard je defacto taky nesmysl, stojí jenom na tom, že určitému kovu dáváme nějaký "nadstadardní význam" pro který není reálný důvod (třeba si hypoteticky představme, že někdo vynalezne "kapesní" urychlovač částic, který bude snadno transmutovat nějaký šrot na zlato.. a máte tu inflaci jak z učebnice )

jinak jak řekl jannn mírná inflace je pro ekonomiku prospěšná,deflace naopak viz. Japonsko během 90´s

ještě k tomu grafu cenové hladiny (moc se mi nezdá,ale řekněme, že je pravdivý)...sám o sobě neříká skoro nic, je nutné vzít v úvahu jak se vyvíjela celková životní úroveň, která určitě nebude horší než napč. v meziválečné době...

[ES0]

:lol:
Tvůj graf začíná na 1,15 a končí na 1,30. 1b]Změna +113% pro nás.s/b]
(1,15 / 100 = 0,0115; 1,30 / 0,0115 = 113)

Můj graf začíná na 40 a končí na 18. ab]Změna je +222% pro nás.s/b]
(18 / 100 = 0,18; 40 / 0,18 = 222)...

k tem procentum, nojo, ale kolik stala ropa tehdy a kolik stoji ted?

opravdu na tom jsme lepe nez predtim?

[KOSŤA KOSTIČ]

ESO - jsme na tom paradoxně lépe. Ale už se pracuje na tom, abysme nebyli. Aby na tom všichni byli blbě. Pak bude mít strejda Sam všemi uznávaný důvod k novému útoku na arabáše a konečně jim zkolektivizuje ty jejich naftový políčka...

[Andrew_R]

kosch: No že ty vždycky přijdeš s takovou teorií. Myslím, že se dá argumentovat dost lepšíma věcma, než "kapesním" urychlovačem částic Ale neškodilo by vzít v úvahu, že pokud by mohl transmutovat nějaký šrot na zlato, tak to má i v dnešním systému poněkud tragické důsledky

Navíc nevím proč by nebyla dnešní ekonomika na zlatý standard stavěna. Prvně je pochopitelně třeba změnit politiku. První co stát nakoupí za nově vytisknuté peníze, je armádní výbava. Inflace poté sníží reálnou hodnotu amerického dluhu za malou daň - každému občanu klesnou jeho úspory na hodnotě. Není to nějaká nereálná zahraniční politika, jenom tyto výdaje nejde platit ze skutečných peněz. Proto Ron Paul jedná jak jedná.

tak že ekonomická bublina zvaná USA jednoduše splasknes/quote]

Vždycky jsem si myslel, že ta bublina je v jedné zemi na druhé straně světa.
Pokud si to shrneme, tak v USA jsou nejlepší univerzity na světě, nejvíce vývojových středisek na světě, které produkují nejvíce technických objevů na světě. To všechno již několik desítek let. Dost na nafouknutou bublinu.

Jediná země je schopná USA dohánět. Díky tomu, že má 3x tolik obyvatel a že právě USA tam má nejvíce montážních linek ze všech světových zemí. A jestli nějaká země splaskne, tak tato.

Nakonec je to dost roztomilé. Nějaký člověk kdesi ve východní Evropě doufá v krach US ekonomiky. No doufá... on si to přeje, protože nenávidí z celého svého srdce

[kosch]

A_R chytil jsi se špatné (nebo spíš nevýznamné) části příspěvku ten kapesní urychlovač byl jenom extrémní příklad toho, že i zlatý standard by se mohl snadno sesypat... ale to hlavní bylo v tom, že je celý postaven na něčem co má samo o sobě dost problematickou "hodnotu"

[Andrew_R]

Přiřazení nějaké hodnoty něčemu je dost problematické. Nicméně imho lepší, než přiřadit ničemu, přičemž ten kdo má moc, si tak může vytisknout kolik chce - viz Miloševič, který si vytiskl nějakou tu miliardu USD. To si pak lidi chodí kupovat chleba a v kapse mají pět set miliard Né že by to zrovna hrozilo u nás...

Ale dejme tomu, že máš dvě možnosti. Vést si účet ve zlatě, nebo v běžných penězích. Co si vybereš, když obě možnosti budou stejně nákladné? Myslím, že je to jasné, i když třeba zlatu nevěříš...

[trodas]

Hlavni preci je, ze kdyz je mena nekryta, tak jsou to jen papirky a s jejich hodnotou muze vlada/banka libovolne manipulovat.

Na komunistickych bankovkach bylo ze jsou kryty zlatem a ostatnimi aktivy statni banky ceskoslovenske. Jedna z prvnich veci po "padu komunismu" byla, ze nove bankovky uz nebyly kryte NICIM. A hned se dala udelat takova inflace, ze jsme se divili, kolik vse najednou stoji...