Finanční krize – co to je?

[Andrew_R]

Budu psát o "finanční krizi", která vznikla v roce 2007 v USA. Její konec je v nedohlednu, Kongres schválil zákon, kdy vláda "zadotuje" finanční instituce 700 miliardami amerických dolarů. Nadšení investorů a "odborné veřejnosti" se nedalo přehlédnout. Zajímalo by mne, jak si běžný člověk vysvětluje oněch 700 miliard dolarů – jak je vláda vytvoří? A proč vyšší zdanění občanů jejich situaci zachrání?

Krize je veřejností vnímána jako kolaps kapitalismu, stále nabývají na síle argumenty, že finanční trh by se měl regulovat. Stále více lidí tvrdí, že nyní je řada na socialismu.
Tento a podobné naprosto nesmyslné názory generuje obrovské množství různých pisálků. Například na idnes.cz se můžeme dočíst: "Krize ve třicátých letech měla původ vzniku v extrémním nadhodnocení akciových trhů."
http://finance.idnes.cz/pohled-do-histo ... 9_bank_bab
Například ESO tady na fóru prohlásil: "a ze to nikde nemaji? ti lidi smusi byt ale blbi..."

Názory, které staví na racionálních ekonomii, jakoby se skoro všechny vypařily: http://libinst.cz/clanky.php?id=835

Co si pod touto krizí představujete vy? Kdosi jednou prohlásil, že zlo je syndrom vakua. Já mám pocit, že přisuzovat krizi kapitalismu je absolutní fiasko rozumu u člověka, který to prohlásí. A co lidé, kteří o tom nic neví, a tak názor papouškují dál, protože ho někde slyšeli? A tak zlo (socialismus) nabývá na síle, protože staví na vakuu.

P.S. Nemyslím si, že by MF nebo ostatní noviny (kromě Haló, Právo) neměli novináře, kteří rozumí tomu, čemu píšou. Ale je jich kritický nedostatek a těch ostatních „pisálků“ je kriticky hodně.

[4honza]

Pro pochopeni systemu je dulezite pochytit, jak vznikaji penize. Laicky receno, penize vzniknou tak, ze nekdo vytvori nejakou hodnotu (treba kladivo nebo bagr), dostane za ni penize a ulozi do banky. Banka vezme ty penize (nemusi byt fyzicke) a pujci je zajemcum o tyto penize. Ale ona pujci penize nejen v hodnote toho kladiva, ale treba v hodnote deseti kladiv. No a inkasuje za tu pujcku nove penize - urok (za ktere si treba koupi 2 kladiva) a ten, kdo si penize ulozil dostane hodnotu treba 1/50 kladiva. V momente vraceni penez od dluzniku k veriteli je v systemu o neco vice penez.

Takze se vytvori nove penize v systemu. A je dulezite, zda ta pucka vygenerovala nejakou novou pridanou hodnotu (napriklad umozni dluznikovi vyrabet bagry o 10% levneji). Tim, ze je penez vice, maji mensi hodnotu, ale v pomeru k hodnote bagru se vse jevi stejne drahe, hodnota penez klesla, ale klesla i cena bagru.

Jenze pujcene penize ne vzdy generuji pridanou hodnotu. Typicky, pokud se pujcuje na normalni spotrebu. To muze byt jeden z pricin krize - veritelum se jejich penize znehodnocuji, diky tomu, ze netvori zadne hodnoty, pricemz na trhu je spousta penez, ktere se daji pujcit a zvysuji jen cistou spotrebu, ne efektivitu systemu. To je zarodek inflace. Spousta penez vygenerovanych z pujcek generovala poptavku po zbozi a cena zbozi diky tomu rostla (typicky reality), vznikla postupne cenova bublina. Dalsi riziko je neschopnost vetsi casti dluzniku splacet dluhy, ktere pak ohrozuje banky (nemaji co vratit veriteli), veritele se shaneji po svych penezich v bance, banky prestavaji pujcovat penize a vsichni se snazi ziskat za kazdou cenu hotove penize. Stahuji tedy penize z dluhopisu, akcii, diky cemuz jejich ceny padaji... padaji i ceny nemovitosti, protoze nejsou novi kupci, vetsinou to byli ti, co kupovali na dluh.

Najednou tedy pada cena akcii, dluhopisu, nemovitosti a treba i komodit, protoze veritele se chystaji vybrat sve penize, dluznici omezuji spotrebu. Ale pri teto operaci muze i zmizet spousta penez - ztratila se diky tomu, ze bylo nakoupeno aktivum za cenu vyssi (akcie, domy) a najednou ma cenu 2/3.

[mareq0]

Banka obdrží od někoho peníze a vyplácí za jejich poskytnutí nízký úrok. Pokud tyto peníze někomu sama půjčí, tak ale požaduje úrok mnohem vyšší. Je to v pořádku?
Nejlepší je, že u nás platíte i za poskytnutí peněz bance (poplatky za vedení účtu apod.) mnohdy více, než získáte za úrok. A kdo to bez cizího (státního) zásahu bude měnit? Nikdo, banky budou rýžovat víc, ale ne tím, že peníze vyrobí, ale přerozdělí (větším dílem pro sebe)...
A to jsou jen "maličkosti", celosvětově budou milióny takových ojebů a v nohem vyšších částkách.

Já se té krizi ve finančním sektoru zkrátka nedivím...

[S-Tony]

Mně by zajímalo co má očekávat běžný občan, který nemá akcie, půjčky a vůbec ho ty hrátky s penězi moc nezajímají?
Stoupne rapidně nezaměstnanost v ČR? Co se vlastně bude dít?
Bude draze? Zatím mně připadá, že se vše zlevňuje.
Zatím jsem s krizí spokojený .-)

[4honza]

Banka obdrží od někoho peníze a vyplácí za jejich poskytnutí nízký úrok. Pokud tyto peníze někomu sama půjčí, tak ale požaduje úrok mnohem vyšší. Je to v pořádku?
Nejlepší je, že u nás platíte i za poskytnutí peněz bance (poplatky za vedení účtu apod.) mnohdy více, než získáte za úrok. A kdo to bez cizího (státního) zásahu bude měnit? Nikdo, banky budou rýžovat víc, ale ne tím, že peníze vyrobí, ale přerozdělí (větším dílem pro sebe)...
A to jsou jen "maličkosti", celosvětově budou milióny takových ojebů a v nohem vyšších částkách.

Já se té krizi ve finančním sektoru zkrátka nedivím...

1. Vsechny banky nepozaduji penize za to, ze jim tam penize ulozite. Uz ani u nas ne.
2. Banky jsou firma skoro jako kazda jina. Maximalizuji zisk, dela to i pekar nebo vyrobce aut.
3. Urok, ktery vyplaci banka je dany urcitou hranici, ktery urcuje CNB (diskontni, repo sazba) a cenou penez na bankovnim trhu. Urok, na ktery banka pujcuje vetsinou nejvice zohlednuje riziko nesplaceni (proto jsou drahe spotrebaky a uver zajisteny hypotekou ma sazbu nekde jinde).
4. Ten nejvetsi "ojeb", je prave vytvareni tech novych penez bankami (statem a zakony posveceno), protoze to vzdy vede k nevyhodnemu postaveni veritele vuci bance, statu a dluznikum.

[jannnn]

Mně by zajímalo co má očekávat běžný občan, který nemá akcie, půjčky a vůbec ho ty hrátky s penězi moc nezajímají?
Stoupne rapidně nezaměstnanost v ČR? Co se vlastně bude dít?
Bude draze? Zatím mně připadá, že se vše zlevňuje.
Zatím jsem s krizí spokojený .-)

Taky jsem si nějakou dobu naivně myslel, že krize "normální" lidi nezasáhne, když to přeženu, tak že si to tam kluci něco na burze šolichaj. Když jsem pak ale viděl interní data, jak to ovlivňuje firmy, tak jsem se docela zděsil a prozřel...kdyby to tak mělo jít dál, tak by propouštění bylo nevyhnutelný. Pokles všech ukazatelů docela výrazný. Nešlo o nějaký malý firmy, ale ve svém oboru o vůdce na českém trhu...

jinak co jsem já osobně investoval, tak mam už ztrátu 50 %, takže už to cítím

[4honza]

Mně by zajímalo co má očekávat běžný občan, který nemá akcie, půjčky a vůbec ho ty hrátky s penězi moc nezajímají?
Stoupne rapidně nezaměstnanost v ČR? Co se vlastně bude dít?
Bude draze? Zatím mně připadá, že se vše zlevňuje.
Zatím jsem s krizí spokojený .-)

To v podstate vyplyva z toho, co jsem psal. Spousta veci se koupila za penize, ktere vznikly v systemu virtualne (nasobili se vklady), a lide si je v podstate nemohli dovolit. Ceny ted klesaji, protoze klesa poptavka generovana dluzniky. A kdyz predtim bylo 10 lidi ochotnych koupit auto, z toho 5 lidi na dluh, tak tech 5 aut, pro ktere ted nebude kupec, ted nebude treba vyrobit - a tedy ten, kdo vyrabi tyto nadbytecna auta, nebude potrebovat tolik lidi ve fabrice, bude mu jich treba stacit polovina.

A samozrejme, ze v teto situaci se muze stat (a pravdepodobne stane), ze ceny se budou postupne zvysovat - kdyz vyrazne poroste mnozstvi penez v ekonomice ("tisk penez") bez realneho zvysovani efektivity systemu.

[Jack111]

Mně by zajímalo co má očekávat běžný občan, který nemá akcie, půjčky a vůbec ho ty hrátky s penězi moc nezajímají?
Stoupne rapidně nezaměstnanost v ČR? Co se vlastně bude dít?
Bude draze? Zatím mně připadá, že se vše zlevňuje.
Zatím jsem s krizí spokojený .-)

Zeptej se lidí na Islandu. Když nepůjdem do extrémů, obyčejného občana to zasáhne méně dostupnou a horší půjčkou pokud podniká a nebo chce začít. Jako zaměstnanec samozřejmě riziko propuštění (ale rapidně nezaměstnanost nenaroste) nebo dostane méně přidáno, než očekával. Pokud bydlí v Hradci, bude díry v silnici objíždět o něco déle

[ES0]

Andrew_R, nevytrhavej moji vetu z kontextu a Pravo nema nic spolecneho s Rudym Pravem, s vyjimkou Uhla jsou tam vicemene normalni lidi

[S-Tony]

Jack111:
No já půjčky neberu a nikdy brát nechci, je to svinstvo.
Já podnikám, takže mně nikdo nevyhodí.
Navíc mi chodí peníze z USA, takže jsem rád že je konečně silný dolar.
A taky super ceny benzínu a další zlevňování.
Díky bohu za krizi

[Jack111]

S-Tony: Že si půjčky nebereš, je tvoje věc, svinstvo to ale není (pokud tedy člověk není nucen půjčit si u lichvářů). Pro někoho je to nutnost (ne každý vydělá první výplatou na byt), pro jiného to může být další cesta, jak vydělat víc. Jako podnikatele a zvláště takového, který přesahuje naše hranice, by se tě mohlo dotknout zpomalení ekonomického růstu. Prostě bude těžší navýšit zisk. Ale záleží co děláš, taky se tě to dotknout nemusí.
V dobách krize obvykle klesá cena ropy, plynu a dalších, ale jiné výrobky naopak zdražují. Není to ale hned.

EDIT: Dolar. Kdyby byl jako před rokem (+- nevím kdy spadl pod 20), tak si pískáš.

[aquarkko]

finanční krize je, když nemám na pivo

[Slonik]

aquarkko: nikoliv, finanční krize je, když tvůj hostinský nebude mít na pivo

[Olimant]

Slonik: TOhle bylo naprosto presne vyjadreni pojmu financni krize

[Anonymous]

aquarkko: nikoliv, finanční krize je, když tvůj hostinský nebude mít na pivo

Nikoli, finanční krize je, když pivovar nebude mít na to, pivo vyrobit.