Radary v ČR

[Jephy]

Rusofil , bravo!! Počítám, že na další stránce budu za teroristu .

O tom není potřeba přemýšlet, protože je to naprosto zřejmá věc. Protože radar z Čech "dohlédne" na všechny Ruské kosmodromy, tj. Plesetsk, Kapustin Jar a Bajkonur a skoro i na Čínský.

Jak řekl Obering, jeho úkolem je chránit radary a systémy v západní Evropě. Dávat předsutnutou obranu na území, které má bránit, je jaksi nesmysl, že?
Ještě nějaké dotazy?

[Calhoun]

Už někdo z Vás přemýšlel proč vadí bývalému CCCP radar v Čechách a nikoliv kdyby jej postavili v Anglii tedy o pouhých 2. -2.500km směr západ?m/quote]

Protoze i tech 2500km znamena diky zakriveni zeme omezenejsi "vyhled" nad uzemi Ruska? Radar v CR pochopitelne neuvidi diky zakriveni zeme na to co se deje v Rusku kousek nad zemi ale v zavislosti na svych rozlisovacich schopnostech by mel byt schopen sledovat napriklad testy novych ICBM.

Jinak take risknu oznaceni za Rusofila a nadhodim otazku jakpak by se asi chovaly USA a jake hystericke sceny by se dely a cim by vlada USA vyhrozovala kdyby napriklad Rusko zacalo stavet uplne stejny radar rekneme na Kube. Predpokladam ze by pan Bush chvejicim se hlasem prednesl projev o rozpinavosti Ruska, o bezprostrednim ohrozeni sve vlasti a snazeni Ruska rozpoutat WWIII. Jestli ono se tady nemeri dvojim metrem .

[Jephy]

Nebo třeba kdyby Čína postavila takový radar v Mexiku, aby se bránila proti raketové hrozbě Venzuely.

[polda]

A takže předchozí nabízení základny někde u ruských hranic v Asii činěné Rusy cca před půl rokem někde u Uzbekistánu, tedy znamená co ?? Že jako když budou moc blízko tak mají taky špatný úhel?
Tento radar přece není na nějaký průzkum od toho jsou špionážní družice a lítá jich tam mraky.Radar díky zakřivení země stejně dosáhne tak maximálně někam do Turecka a k Moskvě.
Naco bude Číně radar v Mexiku když rakety půjdou z Aljašky popř z ponorek.To samé je na Kubě - sami si odporujete ohledně zakřivení a chtěli byste tam stavět obranné zařízení ve směru,kterým poletí akorát racek.Pokud si vezmete globus tak Vám snad dojde,že pokud údajná střela z Íránu má doletět do US tak jinudy než přes Evropu to nejde, bud´je to dál anebo poletí přes Rusko a ti by ji sestřelili.

[Jephy]

Nabídka se týkala radaru s pevnou anténou namířenou na Irán.
Radar je na sledování a navádědní prostředků EKV, nevím, proč do toho pleteš družice.
Radar XBR má dosah 5000 km a je určen ke sledování hlavic, které se oddělily od rakety v terminální fázi letu. Zakřivení Země je irelevantní.
Nechápeš, že radary v Mexiku a Kubě byly jenom příklady?

Vážně je mi uradený, kudy mají lítat "údajné" rakety státu, který nejdřív bude muset dosáhnout ekonomické úrovně Francie aby si je mohl postavit a pak spáchat hromadnou sebevraždu, když je na nás bude střílet. Zajímá mě kudy budou lítat skutečné rakety státu který je vlastní, a který nebude váhat je použít.

[Calhoun]

Polda:
Myslim ze nabidka spolecneho vyuzivani radarove stanice v Azerbajdzanu byla ze strany Ruska hra na jistotu s tim ze pocitali ze USA nikdy nic takoveho neprijmou. Je to vcelku pochopitelne - pokud by jedna z funkci radaru melo byt smirovani u rusaku tak by USA na spolecny radar s Ruskem nikdy nepristoupili coz se take stalo.

Spionazni druzice maji sva omezeni a dosah radaru limitovany zakrivenim zeme neni tak velky aby teoreticky neumoznoval napriklad sledovat casti testu novych ruskych ICBM (pochopitelne zalezi na tom kde by tyto testy byly provadeny) - druzice Ti na letici strele neumozni zmerit radarovy odraz a stejne tak Ti neposkytne tak presne udaje o manevrovacich schopnostech strely coz je zrovna v pripade ruskych ICBM jejich klicova vlastnost.

[Noclaf]

Jasne. USA neprijali tu nabidku proto, ze chteli smirovat Rusy. A co ta o Cerveny Karkulce?

A co treba tohle :
a) kdo by namontoval svoje nejpokrocilejsi technologie do zakladny konkurenta v globalnim vlivu
b) kdo by namontoval svoje nejpokrocilejsi technologie do zakladny konkurenta ve vyvoji a vyrobe zbrani
c) co kdyby doslo ke konfliktu (s kymkoliv) a Rusove by je proste vyhodili ze zakladny (smlouva nesmlouva)

Chtit pro svou technologii i svoji zakladnu, neni paranoia a touha tajne smirovat, ale nutnost.

[Calhoun]

Noclaf:
Mozna pravdu mas, mozna ne, nemam k dispozici dost informaci abych Tve tvrzeni vyvratil nebo potvrdil. Nicmene ja jsem presvedcen o tom ze primarni ucel radaru je kontrola vzdusneho prostoru Ruska a pohadka o zlobivem Iranu a obrane pred jeho ICBM je az sekundarni ucel radaru a dobra zaminka pro jeho stavbu. Osobne proti tomu nic nemam ale jak uz jsem psal vyse, USA by meli CR zapojeni do neceho takoveho dostatecne kompenzovat coz se nedeje a podle vseho to ani neni planovano.

A s vedomim toho ze me ceka lync mistnimi amerikanofily si dovolim nasledujici uvahu... USA jsou obr na hlinenych nohach ve kterych to cim dal tim vic a vic praska. Staci se podivat jak roste zadluzeni USA, jak klesa dolar (a prosim neargumentujte mi tady rustem koruny), jak USA utapi nekonecne miliardy v prohranych valkach v Iraku a Afghanistanu a tak dal a tak dal. USA jsou jako velmoc na ceste dolu a ten sestup se jen tak nezastavi. Naopak Rusko leti vzhuru a znovu se vraci na post svetove velmoci. Je otazka jak moc stoji CR za to aby si proti sobe takovou velmoc postavila - krachujici USA jsou na druhe strane sveta, silici Rusko mame za rohem - opatrnost je v tomto pripade na miste.

[kedrig]

Achjo, hlavně, že píšu o tom, že vlastně není jistý ten účel, ty o tobě podobní mluvíte o tom, že se to týká jenom území USA. Naopak druzí tvrdí, že USA je v podstatě chráněna dostatečně, ale Evropa ne. A co si budeme říkat, ODS, lidovci a vysoce postavení členové armády jsou pro mě podstatně důvěryhodnější než:

Humanistické hnutí
Mezinárodní mírové hnutí
Centrum kultur
Socialistická Solidarita
Hnutí za přímou demokracii
Komunita pro lidský rozvoj
Humanistická strana
Socialistický kruh
Česká mírová společnost
Společnost Berty Suttnerové
České národní hnutí za mír a lidská práva
o.s. Vojáci proti válce
Nesehnutí
o.s. Mladí zelení
Islámská nadace v Praze
Sdružení Zdravý životní styl
proFem
Strana rovnost šancí
GITA - Genderová informační tisková agentura
Iniciativa ženských a genderově senzitivních nezisk. organizací
Agentura GAIA
Jihočeské matky
o.s. Green Doors
hnutí Země především
Svaz palestinských studentů
Ekumenická akademie
o.s. Podněty.cz
Sustainable.cz – internetový portál pro trvale udržitelný život
Strana zdravého rozumu
Strana 4 vize
SOP - Socialistická organizace pracujicích
Palestinský klub
Klub mladých sociálních demokratů Prahy 2
Komunistický svaz mládeže
Socialistická alternativa Budoucnost
Křesťanský dialog
Autentičtí sociální demokraté
Hnutí za spravedlivou společnost a lásku k bližnímu
Všeobecný svaz muslimských studentů v ČR
Muslimská unie
o.s. Slovanský výbor
REVO - organizace revoluční mládeže
o.s. Horní mlýn

http://www.nezakladnam.cz

(převážně komunisté, muslimové, "mnichované" a pár feministek, pěkná sebranka)r/quote]

Nevim jak tomu pupkáči z ODS apod. rozumej ale asi moc ne. Chtel bych videt jak bys mluvil kdyby ti to postavily par kilometru od baraku. A co mas proti rusum neco ti udelali?

[jannnn]

A co mas proti rusum neco ti udelali?

je mozny, ze lidi tak silene rychle zapominaji? bohuzel asi jo, pak je to ale tezky...

[Noclaf]

Rusove se behem jednoznacne vyprofilovali jako zeme, ktera je pro moc ochotna udelat cokoliv. Kdo se paktoval s Hitlerem? Kdo rozsiril a podporoval nejhorsi rezim 20.stoleti? Kdo ted pouziva metodu cukru a bice, aby dostal staty vychodniho bloku opet pod svuj vliv?

Nevim jak tomu pupkáči z ODS apod. rozumej ale asi moc ne. Chtel bych videt jak bys mluvil kdyby ti to postavily par kilometru od baraku. A co mas proti rusum neco ti udelali?i/quote]

Joooo, pupkaci tomu rozhodne rozumi mnohem min nez "Iniciativa ženských a genderově senzitivních nezisk. organizací". A "Sdružení Zdravý životní styl " spolecne s "Hnutí za spravedlivou společnost a lásku k bližnímu" jsou taky organizace proslule svymi expertnimi rozbory zbranovych systemu.
Skutecne to je spolek komousu, pacifistu a islamistu - a jim to za barakem taky nikdo nestavi (mne osobne by to nevadilo).

[kromec]

Noclaf:
Nepletes si nahodou Rusko s SSSR? Napr. takovej Stalin, Breznev atd... nejsou ani Rusove.

A nezapominejte na jednu vec ze cela protiraketova obrana porusuje smlouvy o odzbrojeni ABM kterou donedavna USA tvrde po Rusku prosazovala(viz radar u Krasnojarska ktery slouzil ke sledovani balistickych strel ktery musela ruska armada odstranit) najednou kdyz se to USA nehodi tu smlouvu porusi sama....
Kdyby ten system aspon realne zvysil bezpecnost proti nepratelskemu jadernemu nebo jinemu utoku ,ale podle vsech informaci je jeho "bojova hodnota" hodne nizka... Viz napr:
http://www.atmonline.cz/analyzy/pro/antiraketa.htm
Doufam ze ATM nikdo nenazve "spolek komousu, pacifistu a islamistu"

[Calhoun]

Kdo se paktoval s Hitlerem? Kdo rozsiril a podporoval nejhorsi rezim 20.stoleti?

SSSR. Soucasne Rusko je zejmena diky prezidentovi Putinovi relativne svobodna rychle se rozvijejici zeme ktera se znovu vraci na post svetove velmoci (vrele doporucuju navstevu, hodne mistnich ruso-bijcu by se sakra divilo co a jak dneska v Rusku funguje). Argumentace zlym komunistou Stalinem co zabijel lidi a kamaradil se s Adolfem neni na miste. Pise se rok 2008, co bylo to bylo a soucasne karty jsou rozdane ponekud jinak. A upevnovani vlivu na staty vychodniho bloku? KAZDA velmoc se snazi upevnit si svuj vliv ve svete ale zda se ze dokud to delaji USA tak je vse v poradku, i pres to ze to delaji tak katastrofalne spatnym zpusobem jako je valka v Iraku ... az kdyz to zacne delat Rusko tak se dost lidi ozyva .

[Noclaf]

Jasne. Putin budovatel svetove demokracie a ochrance slabych a utlacovanych (zvlaste tech utlacovanych od USA). I kdyz USA delaji boty, tak v nich funguje opravdova demokracie a sebereflexe (oboje mozna az moc ve velky mire). Ma tu nekdo pocit, ze v Rusku funguje skutecna demokracie? Co zavirani "nepohodlnych" medii? Vylucovani nepohodlnych protikandatu? Budovani kultu hodneho tatinka Putina?
A USA napriklad pousteji do Irak humanitarni organizace - co Rusko, ktere vybombardovala Cecnu a pak vyhodila vsechny humanitarni organizace (napr. cesky Clovek v tisni), ktere se odvazili pravdive informovat i o prohrescich ruske armady - naproti tomu hrichy prave americke armady v Iraku mame na taliri vsechny.

Jestli bych si mel vybrat mezi priblizovanim se Rusku a USA, tak USA jsou jednoznacnou volbou.

PS : Jestli je ten system tak uzasne neucinny, tak proc branej jeho stavbe? Vzdyt by je melo tesit, ze USA vyplejtvaji x miliard dolaru na stavbu zmetka.))

[kromec]

PS : Jestli je ten system tak uzasne neucinny, tak proc branej jeho stavbe? Vzdyt by je melo tesit, ze USA vyplejtvaji x miliard dolaru na stavbu zmetka.))

-porusuje mezinarodni dohody
-misto aby se USA(NATO) snazilo snizovat mnozstvi balistickych strel atomovych hlavic apod. Stavbou systemu vyprovokuje naprosty opak
-zvysuje bezpecnostni riziko pro CR
-znamenalo by to stalou pritomnost armady jineho statu
-podle nekterych odborniku zvysuje zdravotni riziko. Sice podle me jsou obavy prehnane ,ale je zarazejici ze neni k dispozici zadna kvalitni studie
-atd...

Staci se podivat na Polsko jak s USA tvrde vyjednava a ze napr. pozaduje za postaveni zakladny pomoc s modernizaci vlastni armady aby mohla lepe celit pripadnym bezpecnostnim rizikum s radarem spojenych. A nase vlada? To vidi snad kazdy jak se chova.