Cikání a co s nimi

Vrcholová i místní politika; vláda, zákony, soudy

Moderátor: Moderátoři Pauza.cz

Odeslat příspěvekod Luke 23. 5. 2005 16:55

[quote="František koudelka";bohužel může za to taky výchova a štědrý sociální systém dávek.... /quote] a o tom to je si myslím v současné době nejvíc...
Luke
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bigdoc 23. 5. 2005 19:23

Luke píše:[quote="František koudelka";bohužel může za to taky výchova a štědrý sociální systém dávek.... /quote] a o tom to je si myslím v současné době nejvíc...
bigdoc
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bigproblem 23. 5. 2005 21:08

Celej problem je v mentalite (mysleni) cikakanu.Sou proste nezaraditelny do normalni spolecnosti.Znam to na prikladu, kdy jedna pani od nas ze vsi adoptovala 2 cikanata.Neni vubec naka vulgarni, nebo nespolehliva matka, ktera by je vychovavala spatne,ale cikanata se chvaj i pres jeji zdeseni (prisla na to pozde) jako zvirata.V 10letech ma cikan kompletni slovni zasbu ceskejch vulgarizmzmu a zacina se ucit mezinarodni jao fuckoff atd..Mlati vsechny deti okolo sebe a dokonce uz vyhrozoval i nozem a to mu je zajim jen 10 a jeho matka je bila a slusna, tak si predstavte jak by vypadal, kdyby vyrustal nekde na takovem sidlisti jako je Chanov!Ma jeste sestru a ta je uplne to same....Cikanum se nechce delat a myslim si, ze se to ani nezmeni.Ted se do mne pusti jejich zastanci a zacnou mi rikat, ze nekteri jsou dobry a chytry.Jo to je fakt, ale takovejch je minimum a je to spis vyjimka potvrzujici pravidlo.Vetsina jich krade, nebo zivori ze socialnich davek.To vsechno by byl problem, ale ten problem se jeste zvysuje tim ze maj silene deti-neumerne tomu, kolik jich mohou uzivit.Klidne at je maj, ale jen kdyz se o ne mohou postarat.Takhle konci v ustavech a plati na ne cela spolecnost a poradaj se sbirky na detsky domovy a ustavy pece, ale moc lidi si neuvedomuje ze vetsina tech deti, co tam sou sou cikani!!!a my vlastne platime a vychovavame jejich deti!Jiste mi da hodne lidi za pravdu a dvojnasob ti chudaci, kteri musi bydlet v jejich blizkosti.Ja nejsem rasista-nesnasim plesky!Sou to vetsinou stejne ubohy stvoreni jako vetsina cikanu, jen mi tohle proste vadi, protoze nam tenhle problem dela silenou ostudu vsude po svete.A jeste jednou dodavam, ze ne vsichni jsou takovi.Ale tech spatnejch je absolutni vetsina!!je to problem, kterej se bohuzel jen tak nevyresi:(
bigproblem

Odeslat příspěvekod Luke 23. 5. 2005 22:51

bigdoc píše:
Luke píše:[quote="František koudelka";bohužel může za to taky výchova a štědrý sociální systém dávek.... /quote] a o tom to je si myslím v současné době nejvíc...
Luke
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Luke 23. 5. 2005 22:57

2bigproblem: no ja bych to tak tragicky nevidel, myslim si ze kdyz se dukladne izoluje jednotlivec nebo jedna mala rodina, tak se budou chovat podstatne lepe, protoze jejich sila je ve smecce (ta pribuznost se zviraty je v jejich chovani ocividna) a kdyz se jim tato vyhoda vezme, nejsou uz tak silni. Tedy pokud se rodina ci jednotlivec izoluje a je na ne vyvinut tlak, tak maji vetsi sanci se zaclenit.
Jenomze tu vyvstava dalsi otazka: ma smysl je zaclenovat? Neni lepsi jim dat tu maringotku, kone, kozu a slepici, at si kocuji? At si je nechaji tam kde chteji a kde nechteji, at je vyzenou...?
Tak me napada, kde se asi vzalo ono stare anglicke prislovi: Cikani jdou, odvazte psy!?
Luke
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ivo M. 23. 5. 2005 23:05

Pánové, nerad přistupuji k tomuto kroku, protože se zde mohly řešit mnohem zajímavější problémy, ale pokud míníte pokračovat v tomto tempu, toto fórum bude uzamčeno.
Ivo M.
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Luke 23. 5. 2005 23:38

Ivo M. píše:Pánové, nerad přistupuji k tomuto kroku, protože se zde mohly řešit mnohem zajímavější problémy, ale pokud míníte pokračovat v tomto tempu, toto fórum bude uzamčeno. /quote]
Můžeš to blíže specifikovat? Myslím že až na drobné kroky strany v některých příspěvcích tato diskuze neodbočuje od tématu a ani nesklouzává někam kam by neměla...
Luke
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ivo M. 23. 5. 2005 23:42

Luke píše:Můžeš to blíže specifikovat?...t/quote]

Výrazy jako "Neni lepsi jim dat tu maringotku, kone, kozu a slepici, at si kocuji? At si je nechaji tam kde chteji a kde nechteji, at je vyzenou...?" nebo "Cikani jdou, odvazte psy!?" do civilizované diskuse nepatří. Zdravá konverzace má v tomto fóru zelenou, ale rasismus, nadávky apod. zde podporovat nebudeme. Každý má právo vyjádřit svobodně svůj názor, ale nezapomínejte přitom na etická pravidla.
Ivo M.
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Luke 23. 5. 2005 23:57

Ivo M. píše:
Luke píše:Můžeš to blíže specifikovat?...t/quote]
Výrazy jako "Neni lepsi jim dat tu maringotku, kone, kozu a slepici, at si kocuji? At si je nechaji tam kde chteji a kde nechteji, at je vyzenou...?" nebo "Cikani jdou, odvazte psy!?" do civilizované diskuse nepatří. Zdravá konverzace má v tomto fóru zelenou, ale rasismus, nadávky apod. zde podporovat nebudeme. Každý má právo vyjádřit svobodně svůj názor, ale nezapomínejte přitom na etická pravidla.n/quote]
Mé, výše citované výroky myslím zdaleka nepatří k tomu nejhoršímu co tu zaznělo. Ale budiž já si to obhájím. Cikáni jdou, odvažte psy - to je prostě fakt, je to přísloví které se užívalo a je k nalezení ve starší literatuře. A ať už je jakkoliv urážlivé, já ho nevymyslel ani se o něj nijak nezasloužil.

Co se týká maringotek, koní, koz a slepic nebo vyhánění, to je část z historie cikánské kultury, ze života který je jim vlastní a možná bližší než vybydlené paneláky a fronty na sociálkách. A jestliže to zde uvádím, tak jako příklad návratu k tradicím....takže prosím nezaměňujme urážky z fakty a historii a tradice s rasismem....
Luke
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ivo M. 24. 5. 2005 00:12

A vy se, prosím, zase nevracejte do historie. Ačkoliv je minulost důležitým zdrojem pro celé lidstvo, my žijeme v současnosti a i dnešní romská komunita je úplně jiná než dříve.
Ivo M.
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S-Tony 24. 5. 2005 00:13

Luke píše:2 Neni lepsi jim dat tu maringotku, kone, kozu a slepici, at si kocuji?

Jenže koně by jim utekli, slepici by upekli, kozičku by prodali a dále by se flákali.
Pokuď znám jejich součastnou mentalitu tak by ta maringotka lehla popelem první chladnější večer. Cokoli co se dá spálit tak rozeberou a spáli.
Když se smíříte s tím, že život už nic nového nepřinese, tak teprve to je ten okamžik, kdy všechno důležité teprve začíná...
S-Tony
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Luke 24. 5. 2005 00:24

Ivo M. píše:A vy se, prosím, zase nevracejte do historie. Ačkoliv je minulost důležitým zdrojem pro celé lidstvo, my žijeme v současnosti a i dnešní romská komunita je úplně jiná než dříve.n/quote]
A proč ne? Cikáni se neustále odkazují na svou historii a tradice. A já je chápu. To že jsou dnes jiní, za to můžeme my, potažmo komunisti. My jsme dali vzniknout současným problémům a možná že inspirace v historii by nám mohla pomoci.Vidím to tak že to není mrtvá historie, ale naopak velice aktuální...
Luke
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Luke 24. 5. 2005 00:25

S-Tony píše:
Luke píše:2 Neni lepsi jim dat tu maringotku, kone, kozu a slepici, at si kocuji?

Jenže koně by jim utekli, slepici by upekli, kozičku by prodali a dále by se flákali.
Pokuď znám jejich součastnou mentalitu tak by ta maringotka lehla popelem první chladnější večer. Cokoli co se dá spálit tak rozeberou a spáli.e/quote]
To by udělalo pár prvních než by jim došlo že tím pádem nemají kde bydlet a pak by si to rozmysleli....
Luke
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tOplOaDer 24. 5. 2005 00:49

No asi se shodneme ze je to celkovej problem a melo by se to nejak resit. a Myslim ze je to nekdy i benevolensnější vuci nim. Uvedu příklad:
Nekde jsem cetl ze byl usporadam Romsky ples, kde byli samozrejme jen romove a prijel se na ne kouknout pani Klausova. A Je vse v poradku. Proste Romsky ples.
A na druhou stranu kdyby bílý člověk chtěl usporadat Neromský ples hned by to byla diskriminace a hrozilo by mu stíhání nebo tak něco. A přitom je to uplne to samy. Zaverem bych chtel rict nez se to tady zakme ze od vetsiny lidí stale slycham slogan: Kdo zabíjí a poškozuje cikány, myslí na budouctnost teto zeme. Nepodepisuju se pod to, ale ty lidé co to povídají, asi vědí o čem mluví. Holt problem.
tOplOaDer
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod aaaa 24. 5. 2005 06:38

Bydleni v blizkosti cikanu napravi i toho nejvetsiho optimistu!!Sou to proste jiny "lidi"-maj ale bliz ke zviratum....Kdo to nezazije nepochopi
aaaa

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků