Pauza.cz

obecne je otazka, jestli to ma smysl, pokud se nekdo rozhodne pro sebevrazdu tak proc mu v tom branit, je to jenom jeho vec... (a pokud nekdo pouzije pokus o sebevrazdu jako nejakou demonstraci pro okoli a nasledne to neprezije, tak je debil a pan Darwin s nim po zasluze zuctoval :mrgreen:

)
nemluve o tom, ze pripady kdy by prichazela v uvahu eutanzie jsou prece jen jineho charakteru, nez to ze se s nekym rozesla zenska/chlap atd.

Benjamin píše:2)Souhlasim s vlazym, abych to strucne shrnul - rozumne vybudovana sit hospicu, stacionaru a center socialni pomoci by z eutanazie udelala naprosto zbytecne tema.

Děkují, že jsi si dovolil zde se mnou souhlasit.
Ano je to tak jak to píšeš, ale pro naše politiky a mnohé lidí by to byly asi zcela zbytečně vyhozené peníze když to jde řešit jednoduše a mnohem levněji vyvražďováním těchto nechtěných lidí.

cquote="kosch"]a ohledne tech obav ze zneuzivani atd. je par statu kde eutanazi jiz par let funguje a nasledne studie nic takoveho neukazali...

Zajimavy je tento clanek:
http://www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/1_3_2007_svet_ohrozuji_sebevrazdy

Dovolim si kratkou citaci:

clanek píše:Sebevražedné chování: mýty a realita

Když se někdo rozhodne, že spáchá sebevraždu, nikdo mu v tom nemůže zabránit.

Skutečnost: Mnoho lidí, kteří se pokoušejí o sebevraždu, se pohybuje mezi touhou žít a zemřít. Když se jim dostane včasné pomoci a přiměřené léčby, je možné je od sebevraždy odvrátit.

(ob]...[/b])

Lidé, kteří se pokoušejí o sebevraždu, nehledají pomoc.

Skutečnost: Je prokázáno, že většina lidí, kteří spáchali sebevraždu, hledala lékařskou pomoc v posledním půlroce před svým činem a rovněž dávala najevo své pocity před svým okolím. V každém sebevražedném aktu je volání o pomoc.e/quote]

vlazy píše:To, že nějaká studie neco takového neprokázala ještě neznamená, že by se eutanázie vůbec nedala zneužít a s tím je třeba vždy počítat.
/quote]

stejne jako je traba pocitat ze te prejede nakladak (a je to mnohem pravdepodobnejsi nez ze zemres kvuli zneuziti eutanazie) a presto (zatim) nikdo nakladaky nezakazal... (ja vim, ze je to trochu demagogicky priklad... ale klicove je, ze riziko nikdy nelze vyloucit, pokud se te pribuzni opravdu budou chtit zbavit tak kdyz lezis polomrtvy na JIPce tak se jim to stejne dost mozna povede...)

Benjamin píše:
Skutečnost: Mnoho lidí, kteří se pokoušejí o sebevraždu, se pohybuje mezi touhou žít a zemřít. Když se jim dostane včasné pomoci a přiměřené léčby, je možné je od sebevraždy odvrátit.

s/quote]

coz plati pro ony pripady co jsem zminil typu rozchodu s partnerem atdd., ne pro cloveka co bude stejne za par tydnu/mesicu pod drnem...

Je zarážející jak někteří lidí dokážou naivně a demagogicky předkládat různé argumenty pro obhajobu vyvražďování lidí formou eutanázie a svojí velké neúcty k lidskému životu.

kosch píše:
Benjamin píše:Skutečnost: Mnoho lidí, kteří se pokoušejí o sebevraždu, se pohybuje mezi touhou žít a zemřít. Když se jim dostane včasné pomoci a přiměřené léčby, je možné je od sebevraždy odvrátit.
/quote]

coz plati pro ony pripady co jsem zminil typu rozchodu s partnerem atdd., ne pro cloveka co bude stejne za par tydnu/mesicu pod drnem...

Nemas pravdu, treba u klientu hospicu nebyva touha "rychle to skoncovat" nijak vyjimecna. Presto se je vetsinou dari presvedcit, ze i ten omezeny cas, ktery jim zbyva, se da prozit smysluplne.

Benjamin píše:Nemas pravdu, treba u klientu hospicu nebyva touha "rychle to skoncovat" nijak vyjimecna. Presto se je vetsinou dari presvedcit, ze i ten omezeny cas, ktery jim zbyva, se da prozit smysluplne.

Ano je to tak.
Není problém vyhovět někomu kdo už např. kvůli nemoci nechce žít a přeje si aby mu někdo pomohl ten jeho život ukončít. Mnohdy ale je pro mnohé lidí velmi těžké těm lidém pomoct a postarat se o ně tak aby těmto lidém nezbylo nic jiného než pouze myšlenka na ukončení svého života který pro ně přestává mít smysl.

vlazy píše:Je zarážející jak někteří lidí dokážou naivně a demagogicky předkládat různé argumenty pro obhajobu yb]vyvražďování lidí formou eutanázien/b] a svojí velké neúcty k lidskému životu.v/quote]

zrovna tohle je damagogie jak z učebnice :mrgreen:

řeknu to ještě jinak, polopaticky - co je vám do toho, když chce někdo skončit svůj život tak ať ho ukončí, je to jenom jeho věc a to že mu někdo pomůže zemřít rozumnou a důstojnou cestou je větší úcta k životu, než ho nechávat někde zdechnou (byť za sebelepších podmínek), když o to nestojí :!:

(resp. ano já ví o co vám jde, podstatou náboženství je kecat lidem do života a manipulovat je, pokud necháte lidi rozhodovat samy o sobě, ztratíte velkou část moci...)

kosch píše:zrovna tohle je damagogie jak z učebnice /quote]Nemá smysl dohadovat se o tom co je nebo není demagogie, protože stejně bychom se asi nikdy v tom neshodli.dquote="kosch"]řeknu to ještě jinak, polopaticky - b]co je vám do tohoo/b], když chce někdo skončit svůj život tak ať ho ukončí, je to ,b]jenom jeho věcc/b]

Ano je to jeho věc, ale proč se vy všichni zastánci eutanázie nejste ochotní alespoň trochu zamyslet nad skutečnými důvody proč tito lidí by chteli zemřít. Je to mnohdy proto, že jim jiní nejsou ochotní a nechtějí pomoct a mnohdy jim prokazují, že jsou jim pouze na obtíž.uquote="kosch"]a to že mu někdo pomůže zemřít rozumnou a důstojnou cestou je větší úcta k životu, než ho nechávat někde zdechnou (byť za sebelepších podmínek), když o to nestojí :!:

i/quote]Pokud vraždu považuješ za něco rozumného a důstojného tak to pak nevím co bych si měl o tobě člověče myslet. Rozhodně mne nenapadá nic dobrého.

mám docela velkou úctu k "životu" kdy o sobě nevím a není na světě síla která by mi pomohla.Nebo když jsem slintající idiot neschopný ničeho jiného než si s*át a chc*t pod sebe.Nebo když umírám na rakavinu a vstupuju do fáze kdy to bolí a utěšující léky už nefungují.

já tohle právo chci.

Jake pravo chces? Na takovy zivot, nebo na jeho ukonceni? Pravo na nej by ti pri zlegalizovani eutanazie nikdo nebral, jenom bys mel navic pravo se rozhodnout.

vlazy píše:Ano je to jeho věc, ale proč se vy všichni zastánci eutanázie nejste ochotní alespoň trochu zamyslet nad skutečnými důvody proč tito lidí by chteli zemřít. Je to mb]mnohdy[/b] proto, že jim jiní nejsou ochotní a nechtějí pomoct a mnohdy jim prokazují, že jsou jim pouze na obtíž. /quote]

mnohdy != vždy... jistě at je "po tvém", ať jsou jsou hospici, používají se tlumící léky atd. konečně to se dnes více či méně děje a je to naprosto v pořádku a taková možnost má být pro ty co o ni stojí dostupná ALE ať je zároveň důstojná možnost pro ty co to nechtějí... z jakého titulu jim tuhle možnost upíráš, jenom ze svého přesvědčení v nějakou imaginární všemocnou bytost?? trochu málo... a konečně není to opět tvůj problém, je to jenom na onom člověku jak si to s "nejvyšším" vyřídí (pokud by existoval..)

kosch píše:mnohdy != vždy... jistě at je "po tvém", ať jsou jsou hospici, používají se tlumící léky atd. konečně to se dnes více či méně děje a je to naprosto v pořádku a taková možnost má být pro ty co o ni stojí dostupná /quote]Příliš ty tvoje naívní kecy nechápu. Zde tvrdíš, že něco takového je naprosto v pořádku a že by taková možnost měla být a přitom na jiných místech něco takového kritizuješ a hanobíš.oquote="kosch"]ALE ať je zároveň důstojná možnost pro ty co to nechtějí...

Pauza.cz

Eutanázie