Lesbický poměr se žačkou-15 měsíců+„titul“ sexuál. násilnice

[Jack111]

Weslo: A co třeba od 12 let? Někde ta hranice být musí. Ono by pak mohla žačka dobrovolně chtít lepší známku, že? Důvody, proč je to špatně si snad domyslíš sám. Zkrátka sex mezi učitelem a žákem je nepřijatelný.

[Weslo]

Když bude žačka chtít lepší známku tak je to korupce což trestné je.Už jen to že považuje nabídnutí sebe sama za adekvátní cenu mě utvrzuje v tom co jsem napsal.

[4honza]

Myslím si, že to není jen o tom, že "ona" nebo "on" může chtít lepší známku.

Především při jakémkoliv vztahu budou ze strany ostatních žáků v podezření, že hodnocení je ovlivněno vzájemným vztahem s učitelem/učitelkou. To nemluvím o tom, že třeba i k takovému ovlivnění dojde. Pak je škola pod tlakem ostatních rodičů, kterému se těžko může bránit.

Učitel zase riskuje, že jeho intimní život je předmětem školních drbů (nemusí ani dojít k rozchodu), posměchu, což jeho autoritě mezi žáky také nepřidává.

[Slonik]

Já myslím, že pravidla jsou jasná. Pro učitele (vychovatele, ...) jsou neplnoletí žáci (svěřenci ...) naprostým tabu.

U nás by za tohle dostala podobný trest - horní hranice jsou 2 roky (podle §243 TZ). Pokud by byla holka ještě pod zákonem, hrozilo by u nás učitelce až 10 let.

A co měla dělat? Jednak si počkat a přesvědčit tu holku, aby se přehlásila na jinou školu nebo sama na jinou školu odejít.

[Weslo]

Myslím si, že to není jen o tom, že "ona" nebo "on" může chtít lepší známku.

A o čem to je?

Především při jakémkoliv vztahu budou ze strany ostatních žáků v podezření, že hodnocení je ovlivněno vzájemným vztahem s učitelem/učitelkou. To nemluvím o tom, že třeba i k takovému ovlivnění dojde. Pak je škola pod tlakem ostatních rodičů, kterému se těžko může bránit.

Již nyní je hodnocení žáků naprosto subjektivní věcí učitele - takže žádná změna.

Učitel zase riskuje, že jeho intimní život je předmětem školních drbů (nemusí ani dojít k rozchodu), posměchu, což jeho autoritě mezi žáky také nepřidává.

Ovšem to je problém jeho nikoliv zákona nebo společnosti.

Jinak pravidla jasná jsou - ovšem moc logická nejsou.

[Jack111]

Weslo: To nemusí být korupce. Prostě zjistí, že tím získá nějakou výhodu. Jako sekretářky

[MgX]

Určitě se celá situace dá rozebrat z několika různých úhlů - pohledů.

Pohled ze strany slečny lesbičky, pohled ze strany učitelky lesbičky, další pak bude z pohledu zaměstnavatele, rodiče, spolužáků, sousedů, kolemjdoucích a taky z pohledu erotomanů Samozřejmě je jich víc, ale každý bude (minimálně trochu) jiný.

Rodič nemusí být nadšen, že jeho dítě je hned od patnácti sexuálně aktivní (pomíjím, zda ve vztahu heterosexuálním, či homosexuálním). Ba co víc - v tomto případě zjistí, že jeho 15tiletý děcko souloží s o dost starší učitelkou - osobou, která (tak nějak v určitých chvílích) nahrazuje rodiče.

Učitelka by měla ctít zákony a když už její srdce (a nejen tento orgán) vzplane ... (což lze chápat) měla by se snažit alespoň zmírnit možnost porušení zákona, nebo raději jít cestou v souladu se zákonem. Někdo řekne, že je blbost, aby odcházela ze školy ... že pak stejně skončí s holkou v posteli - jenže je to rozdíl a dost citelný. Není možno aby autorita, kterou učitel bezesporu je, porušoval zákon. Zákon platí a jestli je špatný, nebo není je věc druhá. Porušení znamená trest. Ano, měl by být adekvátní.

Pozitivní na tomto případu je, že nešlo o NĚJAKÉ bezduché natáčení porna, znásilňování a samozřejmě do hry vstupuje i paradoxní faktor - dívka nemohla otěhotnět.

[4honza]

A o čem to je?

Mohou se třeba zamilovat, není to neobvyklé, že se v ranném věku zamilují do učitele. A u kluků je též běžná neukojená sexuální touha.

Již nyní je hodnocení žáků naprosto subjektivní věcí učitele - takže žádná změna.

To je povrchní argument, protože i když je hodnocení subjektivní, tak by mělo být děláno s maximálním důrazem na objektivní hodnocení. Pokud použiju "výmluvu", že hodnocení je subjektivní, pak by mohl rozdávat učitel jakékoliv známky ... no jednu takovou učitelku jsem na gymplu zažil, dávala známky podle vlastní nálady.

Ovšem to je problém jeho nikoliv zákona nebo společnosti.
Jinak pravidla jasná jsou - ovšem moc logická nejsou.

Ani to si nemyslím. Bude to minimálně problém školy, protože rodiče asi nebudou chtít děti do té školy posílat. Češi jsou relativně tolerantní národ, co se týče věcí okolo sexu, jinde by to mohlo být daleko horší, takže kromě toho by poměr mezi žáky a učiteli mohl vyvolávat veřejné pohoršení a protesty.

[Weslo]

Mohou se třeba zamilovat, není to neobvyklé, že se v ranném věku zamilují do učitele. A u kluků je též běžná neukojená sexuální touha.

Opět opakuju že to není nic do čeho by komukoliv z nás něco bylo.

To je povrchní argument, protože i když je hodnocení subjektivní, tak by mělo být děláno s maximálním důrazem na objektivní hodnocení. Pokud použiju "výmluvu", že hodnocení je subjektivní, pak by mohl rozdávat učitel jakékoliv známky ... no jednu takovou učitelku jsem na gymplu zažil, dávala známky podle vlastní nálady.

No tomu říkal logický kotrmelec - nejdřív argumet odsoudíš jako povrchní a poté uznáš že je pravdivý

Ani to si nemyslím. Bude to minimálně problém školy, protože rodiče asi nebudou chtít děti do té školy posílat. Češi jsou relativně tolerantní národ, co se týče věcí okolo sexu, jinde by to mohlo být daleko horší, takže kromě toho by poměr mezi žáky a učiteli mohl vyvolávat veřejné pohoršení a protesty.

Opět budu oponovat tím že komukoliv do toho nic není.Takže argument o tom jak je to jinde je ireleventní.

[4honza]

1. Ad argument, ze nám do toho nic není.

Pokud někdo krade, tak nám do toho také nic není, protože neokrádá (zatím) nás. Můžeme vymyslet tisíc různých případů, které se na to dají napasovat. Minimálně jejím rodičům do toho něco je, protože stále nesou částečnou odpovědnost za jednání neplnoletého dítěte.

Já tohle absolutní pojetí "svobody" nesdílím - protože nevěřím, že vůbec k nějaké svobodné vůli vede.

2. Ad argument subjektivní hodnocení

To je nepochopení o čem píšu. Hodnocení přece musí být subjektivní, je činěno jedním člověkem, není tedy vyhnutí, nicméně se předpokládá snaha o maximální objektivitu, jež je nedosažitelným ideálem. To neznamená na ni rezignovat, stejně jako ve zmíněném případě. Příklad, který jsem uváděl byl spíše odstrašující, tato zmíněná paní "profesorka" skončila díky tlaku studentů a snad i rodičů na psychiatrii.

[Weslo]

1. Ad argument, ze nám do toho nic není.
Pokud někdo krade, tak nám do toho také nic není, protože neokrádá (zatím) nás. Můžeme vymyslet tisíc různých případů, které se na to dají napasovat. Minimálně jejím rodičům do toho něco je, protože stále nesou částečnou odpovědnost za jednání neplnoletého dítěte.

Ale krádeží vznikne škoda (někomu).Sexem vznikne jen potěšení.A ta situace s rodiči jen potvrzuje že zákony jsou sice jasné ale logiku to nemá a době to neodpovídá.

Já tohle absolutní pojetí "svobody" nesdílím - protože nevěřím, že vůbec k nějaké svobodné vůli vede.

Já ano a považuju to za jednu z největších hodnot v lidském životě.Shodnout se díkybohu nemusíme

2. Ad argument subjektivní hodnocení
To je nepochopení o čem píšu. Hodnocení přece musí být subjektivní, je činěno jedním člověkem, není tedy vyhnutí, nicméně se předpokládá snaha o maximální objektivitu, jež je nedosažitelným ideálem. To neznamená na ni rezignovat, stejně jako ve zmíněném případě. Příklad, který jsem uváděl byl spíše odstrašující, tato zmíněná paní "profesorka" skončila díky tlaku studentů a snad i rodičů na psychiatrii.

Snahu o maximální objektivitu předpokládám pouze systém tak jak je nastaven.Všichni se ale v systému chovají tak jak je pro ně výhodné.Nicméně tohle nedokážu dobře vyjádřit takže to nechme tak.

[EAN-CODE]

§ 243 trestního zákona

Kdo zneužije závislosti osoby mladší než osmnáct let nebo osoby svěřené jeho dozoru, přiměje ji k mimomanželské souloži, nebo kdo takové osoby, zneužívaje její závislost, jiným způsobem pohlavně zneužije, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.

Nemyslím si, že v jejich případě to bylo zneužití závislosti, dokonce to ani nebyla vynucená soulož, takže na tenhle zákon bys to nenarouboval.

V našem trestním zákoně takováhle věc ošetřena není. A můj názor je takový, že pokud z toho oběma stranám neplynou žádné výhody a je v tom láska a nebo jen fyzická potřeba, ať si dělají, co chtějí a uznají za vhodné.

[hobitt]

Naprosto souhlasím.

[Jack111]

Tady hraje v neprospěch jedna taková drobnost a to ta, že se to stalo v Anglii. U nás by do vězení nešla, maximálně by měla problémy v práci. U nich by trest dostala i pokud by rok počkala, jak tady někteří navrhovali.

[S-Tony]

Minimálně jejím rodičům do toho něco je, protože stále nesou částečnou odpovědnost za jednání neplnoletého dítěte.

Já bych dal domácí vězení a bylo by. Ještě to tahat na veřejnost. Fuj