Budoucnost Evropské unie

od **Chichi** 14. 1. 2009 23:57

Anketa:
1)Jak by jste si představovali budoucí vývoj Evropské unie? Chcete aby byla i nadále společenstvím demokratických suverenních států, které navzajem spolupracují? Kde má každý svoje právo VETA? Kde každý stát si sám rozhodne, které pravomoci si ponechá a které bude sdílet?

2)a nebo by jste chtěli, aby Evropská unie byla federální stát? Něco jako Spojené státy evropské? Kde státy jsou jen regiony a celá EU by měla centrální vládu, která by určovala, které pravomoci si vezme a které nechá "regionům"? Neexistovalo by právo veta a místo něj by bylo hlasování kvalifikovanou většinou.

Tahle otázka rozhodně není mimo mísu. Kdo má oči otevřené tak ví, že v současné době probíhá boj mezi těmito dvěma stranami. Zvítězit může jen jedna.

od **jannnn** 15. 1. 2009 00:00

IMHO je to podané značně tendenčně a je již předem jasné, která z odpovědí vyhraje. Taková anketa je pak sice zbytečná, ale budiž, když Tě je tak baví zakládat...

od **Petr1968** 15. 1. 2009 00:31

Kde je možnost ji rozpustit? :mrgreen:

od **Chichi** 15. 1. 2009 00:32

tu hlasovani mozna vyhraje moznost "jedna" ale ve skutečnosti bohužel vyhraje možnost "dva", o čem si myslíš že je lisabonská smlouva co?

od **Petr1968** 15. 1. 2009 00:46

LS= znovuzrození RU monarchie :lol:

od **jannnn** 15. 1. 2009 01:40

Chichi píše:tu hlasovani mozna vyhraje moznost "jedna" ale ve skutečnosti bohužel vyhraje možnost "dva", o čem si myslíš že je lisabonská smlouva co?

Lisabonskou smlouvu jsem nečetl a proto nemůžu vědět, jak to ve skutečnosti je. Samozřejmě, že informací v médiích je dostatek, ale nemyslím si, že je to u takto kontroverzní věci natolik důvěryhodný zdroj, aby se z toho daly vyvozovat takto radikální závěry. Ty jsi text LS četl, že toto tvrdíš?

od **Chichi** 15. 1. 2009 04:25

Lisabonská smlouva je tak důležitý dokument, že jeho neznalost je opravdu obrovská chyba... Je to defakto zrušení suverenity České republiky, Brusel si bude moc brát jakekoliv naše pravomoce, které bude chtít. Nikdo už tomu nezabraní. Ani Irové, protože v Bruselu nikoho nezajimá názor Irů. Jde jen o tom aby byla LS schválena!

od **jannnn** 15. 1. 2009 08:13

Ještě jednou se ptám - ty jsi text LS četl? Zajímavé, že ve vedlejším threadu (WTC) nevěříš médiím nic, ale tady se na jejich vysvětlení plně spoléháš. Nicméně si nepochopil, co jsem psal - samozřejmě že vím, o čem je LS, to ví snad každý, kdo si častěji než jednou za uherský rok pustí zprávy nebo zpravodajský server. Já si jen na základě těchto informací netroufám dělat tak radikální názory, jako Ty tady. Pokud jsi ale právník a text LS si četl, tak to se samozřejmě omlouvám.

od **Chichi** 15. 1. 2009 13:26

Právě že media moc pravdu neříkají. Jelikož mají většinou německé vlastníky, které chteji LS za kazdou cenu... V mediich tu smlouvu chvalijou. Ríkaji ze zrychli fungování EU, ze posiluje silu narodnich parlamentu. To je čistá propaganda.

ale napriklad zde je ystizne vysvetleno co je to LS
http://www.euportal.cz/Articles/3904-vi ... louve.aspx

od **Petr1968** 15. 1. 2009 14:12

Co to přejmenovat na Francouzko -Německou unii?

To by sedělo více. Jak přijde krize na celek všichni s.erou. A každý kope za sebe. Super unie. Komouši jsou nadšení.

od **jannnn** 15. 1. 2009 15:28

Chichi píše:ale napriklad zde je ystizne vysvetleno co je to LS
http://www.euportal.cz/Articles/3904-vi ... louve.aspx

ano, naprosto nezaujaty clovek to vysvetluje. opravdu duveryhodny zdroj informaci. jako etalon pravdy mi tu predstavis cloveka, ktery sam o sobe prohlasuje, ze je euroskeptik. je to to stejne jako s medii - i on ma na to nejaky svuj osobni nazor a prezentuje to po svem, jelikoz ale Tobe je bliz jeho presvedceni, okamzite ho (mozna podvedome) stavis do role toho, kdo ma pravdu.

Abych to upresnil - nejsem zadnym zastancem LS (sam jsem v te ankete hlasoval pro to prvni, nicmene to neberu jako otazku k LS, ale jako prosty vyber z tech dvou moznosti bez jakekoli dalsi navaznosti), pouze poukazuji na znacne mezery v tvem uvazovani a jistou snahu demonizovat LS.

od **Chichi** 15. 1. 2009 16:15

Ale problem je že ty nechapeš to, že Mach na tom videu neříká lži ale fakta, která jsou v LS jasně napsaná. Ani eurofanatik Vondra nemůže popřít cokoliv co Mach na tom videu říká. EU chce být a také bude federálním superstátem a nikdo už tomu nezabrání. Mach, Klaus Bobošíková, Železný atd nejsou odpůrci EU! Oni chtějí být v EU ale říkají jasně že nechcou federální superstát. To je obrovsky rozdil.

od **jannnn** 15. 1. 2009 17:10

Tady nejde ale o lži, ale o interpretaci. I fakta se dají interpretovat diametrálně odlišně.

Příklad. Bude růst HDP 4 % - jedna strana to bude prezentovat jako úspěch, když růst v západní evropě je 2 %. Druhá srana naopak bude tvrdit, že je to málo, když jsou státy, které se klidně vyvíjejí 8% tempem. Pravda přitom nemusí být ani jedno ani druhé.

Není to uplně ideální příklad, ale ilustruje, jak se i význam naprosto jasně definované věci dá změnit tak, aby se to hodilo do krámu jedné i druhé straně.

od **averton** 15. 1. 2009 17:15

Chichi píše:Anketa:Tahle otázka rozhodně není mimo mísu. Kdo má oči otevřené tak ví, že v současné době probíhá boj mezi těmito dvěma stranami. .

ale je mimo misu a poriadne...skus si otvorit noviny ;-]

od **Chichi** 15. 1. 2009 17:37

Klaus, Bobošíková, Železný, Mach, Bém, Fajmon.... toto jsou zastánci demokratického společentví, a Zaleží jim hlavně na obyčejných občanech.
zatímco Schwarzenberg, Vondra, Paroubek, Topolánek, Zeman a drtivá většina politiků EU to jsou fanatici, kteří chtějí za každou federální superstát a občané jsou jim ukradení, spíše jsou pro ně jen překážkou. Je to válka která může mít jen jednoho vítěze. Eurofederalisti mají vyhodu jelikož jsou vlastníky novin a televizí, takže můžou snadno dělat propagandu, se kterou můžou snadno manipulovat myšlením davu.

Budoucnost Evropské unie

Kdo je online