Paradoxy vesmíru - vážně, nevážně.

Diskuze o vesmíru, nových vědeckých objevech i technice v běžném životě

Moderátor: Moderátoři Pauza.cz

Odeslat příspěvekod sportman 8. 8. 2007 11:28

no dobre, a co kdybych si ciste hypoteticky takovy magneticky motor vytvoril..fungoval by porad,nic by nechtel a napojil bych si ho na nejaky alternator a mel stridavy proud...co by pak zmohly
elektrarensti giganti proti me ? Podle me nic. elektriku bych jim neplatil a co oni by zmohly..nic.
sportman
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pade 8. 8. 2007 11:58

to ano, doma si to sestrojit mužeš, ale nemeli by se o tom dozvedet... když vidím že v USA brali lidém bez náhrady PSP za to že tam meli odblokovaný nejaký čip...
Pade
Přeborník

Odeslat příspěvekod aquarkko 8. 8. 2007 12:30

Co se vlastní elektřiny týče...moc to nesleduju, ale dneska jsem na ČT náhodou zaslechla cosi o chlápkovi, co si plánoval zrenovovat elektrárnu a využívat energii pro vlastní potřebu - hned mě napadlo: "copak by mu to dovolili?"
Think for your fucking yourself. (Mark Barney Greenway)
aquarkko
Legenda
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod sportman 8. 8. 2007 12:56

Na tech odkazech co jsem posilal, tak v jednom z nich je
o chlapkovi ktery sestrojil magneticky motor...energii to neodebira...alternator to pohani, takze to dela elektriku
prakticky z niceho..ale co mi nejde do hlavy proc se to nevyuziva
ve vetsim meritku...ja mit penize tak do toho investuju.

Asi je to ale opravdu tim ze jsou to zarizeni davno patentovana...
a je to podobne jako s FoxPro...kdyz to kdysi microsoft odkoupil
aby to nasledne poslal k ledu (zastavil vyvoj) a dal rozvijel vlastni
podobne nastroje...

Ale vytvorit neco jako magneticky motor-nikomu bych to nedal..
i kdyby si to chtel zabavit kdokoliv..nedal bych to.a co by mi mohly udelat??
sportman
Návštěvník

Odeslat příspěvekod POLKARF 8. 8. 2007 14:28

Mohla by se ti přihodit nějaká ošklivá nehoda :mrgreen:
POLKARF
Čtenář

Odeslat příspěvekod Pade 8. 8. 2007 14:30

Dokáže mi nekdo vysvetlit jak to udelat doma? nechce se mi čist to na wikipedii, ajtak nejsem moc zdatný anglicky... :hm
Pade
Přeborník

Odeslat příspěvekod crashpc 8. 8. 2007 15:03

POLKARF: myslíš velmi dobře.... buď to nějak odkoupěj, a nebo si to vemeš sebou, ale dohrobu... dnes už mafie raději "zatáhne" celou rodinu, aby pak pozůstalí nedělali bordel....
A proč to dělá? ; Přežírám se do bezvědomí ; To se budeš dvit i vočima!
crashpc
Nadšenec

Odeslat příspěvekod mabosk 8. 8. 2007 15:56

Keby to fungovalo ziaden patent to nezastavi ono urcitych ludi uz teraz patenty nazaujmaju na realne fungujuce veci (cina, rusko atd.) ;)
Naposledy upravil mabosk dne 12. 9. 2007 20:32, celkově upraveno 1
mabosk
Čtenář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kosch 8. 8. 2007 17:07

mabosk: úplná pravda, akorát v čínském podání bude uvnitř sedět malý číňan a točit klikou :mrgreen: :mrgreen:

jinak ostatní si hlavně uvědomte, že nelze získat energii z ničeho, zákon zachování energie prostě platí (upřímně nestudoval jsem ani jeden ten odkaz, takže nevím na jakém principu to má pracovat, až bude čast tak se na to podívám, snad mi ještě v hlavě něco ze strojařiny a fyziky zůstalo :-) )
The universe never did make sense; I suspect it was built on government contract.
Robert A. Heinlein
kosch
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod crashpc 8. 8. 2007 19:31

kosh: ano, ale jde získat energii z věcí který jsou pro nás nepodstatné nebo "nic". prostě se energie bere ze zdrojů které nás nezajímají....
A proč to dělá? ; Přežírám se do bezvědomí ; To se budeš dvit i vočima!
crashpc
Nadšenec

Odeslat příspěvekod kosch 8. 8. 2007 19:35

to máš jistě pravdu, jenže tyhle "nic zdroje" jsou obecně strašně málo koncentrované, takže potřebuješ velkou plochu/objem aby jsi získal nějaké rozumné množství energie
analogicky třeba k "hustotě energie" v uhlí a uranu - jedna palivová tyč vydá za x tun uhlí...
The universe never did make sense; I suspect it was built on government contract.
Robert A. Heinlein
kosch
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod crashpc 8. 8. 2007 19:45

kosch: ano, ale to bereš moc "lidsky" - umíme štěpit atomy uranu... až budem umět štěpit atomy uhlí, uvidíš že ta koncentrovaná energie tam je taky. je to hmota jako každá jiná její stavební prvky mají ohromný energie v soudržnosti právě těch stavebních prvků, v gravitaci, v jiných dymenzích..... a právě tyhle věci se nyní snažej borci využívat.
A proč to dělá? ; Přežírám se do bezvědomí ; To se budeš dvit i vočima!
crashpc
Nadšenec

Odeslat příspěvekod _jux_ 8. 8. 2007 20:02

Tak pokud někdo rád čte, tak na tomto serveru http://matrix-2001.cz/v2/default.aspx?aid=2192 je trochu více řádků o misi Apollo 20.

Jsou tam i jiné zajímavé články, ať už jsou pravdivé či smyšlené, každý si dle svých znalostí může udělat vlastní úsudek.
Našel jsem tam také články o roku 2012 ...
Takže kdo rád přijímá informace z více zdrojů skládá si vastní teorie, má další možnost.
_jux_
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kosch 8. 8. 2007 20:06

čistě technická otázka - jak chcete proboha utajit start Saturnu 5??? kdyby tohle někdo dokázal tak je to ultra-super-mega machr :mrgreen: :mrgreen:
The universe never did make sense; I suspect it was built on government contract.
Robert A. Heinlein
kosch
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Fyzikář 8. 8. 2007 20:15

to sportman

Jak jsem předčasem vzpomenul, celá galaxie včetně sluneční soustavy a země je v pohybu, nevyjímaje všudypřítomnou
gravitaci, tak proč nevyužít této "energie"? Nevíme sice jak,(někteří možná ano), ale např. "gravitačních praků" využíváme k urychlení kosmických sond "zadarmo", a planeta, která k tomu byla "zneužita", neměřitelné zpomalení rotace nevadí. Magnetické motory lákají svou jednoduchostí a dostupností různých permanentních či neodymových magnetů. Avšak musím připomenout, že magnet nekoná žádnou práci, i když se tomu nechce věřit, tak např. upevňování papírku na ledničku pomocí magnetu je to samé, jako kdybychom papír na lednici přilepili lepidlem. Lepidlo také nekoná práci. Pouze, tak jako magnet, má vyšší potenciál. Magnetické siločary jsou uzavřené, takže co nám na jedné straně dá, to na druhé vezme. Dále, takový motor, pokud pracuje s vysokými otáčkami, se chová jako setrvačník a na něj jako takový, působí síly vyplývající z precesního a nutačního pohybu. Jednoduše, pokud je rotor ukotven ve dvou bodech v ose, sama rotace Země jej bude brzdit.(Bylo by dobré použít kardanový závěs). Další problém těchto konstrukcí je to, že (magnetický) rotor nemůže vykonat více jak 360. stupňovou otáčku, jelikož poslední magnet v kruhu (magnet. stator) jej "nepustí" a první jej dpuzuje. Je to to samé, jako ohnut tyčový magnet do tvaru kruhu a vzniklá mezera (jeden konec jih a druhý konec sever), uvězní rotor (jednu jeho část) v "mrtvém" bodě. K překonání takového bodu potřebujeme setrvačnou energii rotoru. Po několika otáčkách však setrvačnost rotoru nebude stačit k překonání "mrtvého" bodu a zařízení se zastaví. Mezeru (mrtvý bod) můžeme doplnit magnetem, ale tím uzavřeme magnetické pole a vznikne kruhový magnet, (magnet z reproduktoru), kde neexistuje začátek, ani konec. V prvém případě v neuzavřeném magnetu vznikal snad nějaký moment, ale v uzavřeném se síly vyruší. Johnson si nechal takový motor patentovat, avšak vyrobený prototyp pochopitelně nefungoval. Patent zde. Dlouhou dobu se mluví o Perendevových motorech. Je to zařízení podobného rincipu. Ve statoru i rotoru jsou magnety natočeny jedním pólem k sobě tak, aby se odpuzovaly.V německé televizi byl pořad s ukázkou, avšak zábírána byla pouze jedna část stroje při rozběhu, a prodloužená hřídel (kterou někdo roztáčel schovaný za strojem), až ke konci ukázky. Podle zvuku jde poznat, že otáčky nejsou stabilní a rotor se zpomaluje. Posuďte sami. V Mnichově se konala předváděčka, ale ani tam nebylo co k vidění. Jenom pro zajímavost, vstupné bylo 100 euro. Ukázka byla nepřesvědčivá a budila dojem, že je zde předváděn "odlehčený" typ setrvačníku. [url=http://www.youtube.com/watch?v=uHh5AqQ4_xw#URL]Video
zde.[/url] Bediniho motor v druhé části ukázky později. Firma Perendev však šla dále. Motory nejen vyrábí, ale i pronajímá. Na 5 let to dělá 25000 euro a na jeden rok je pronájem 6000 euro. Zařízení má v základní variantě výkon 300 kW, hluk 30dB, hmotnost asi 400kg, rozměry 1,4 x 1,6 x 1,0 m. Stroj se neprodává, ale pronajímá, jak jsem již vzpomenul, jenom se nemohu dohledat spokojených zákazníků. Podle mě je to napájeno normálně ze sítě, a magnetický motor slouží k vyrovnávání náhlých odběrů. Servisní technik po dobu pronájmu poctivě kontroluje stav stroje (nejspíše akumulátory) atd. Pronájem a servis zrostředkovává Mike Brady Bohmhardstr. 14 82031 Gruenwald DE.
Není známo, kolik takových strojů prodal...


Netvrdím však, že se podobné stroje netočí. Jsou takové a točí se poměrně dlouho. Jenom nejsou na principu magnet-magnet, ale magnet-železo. Proto perendevuv motor na principu magnet-magnet označuji jako plně nefunkční, a jednání firmy vůči veřejnosti jako podvodné. Naproti motory magnet-železo fungují poměrně dlouhou dobu. V principu je to jednoduché. Železný rotor se na chvíli "zmagnetizuje", a na jeho koncích vznikne pól, který je v danou chvíli právě takový, jaký si přejeme vůči ostatním magnetům. Má to ale malou nevýhodu. Rotor se po určité době plně zmagnetizuje a "věčný pohyb" se zastaví. Na videu je příklad v horizontální poloze, a na druhém ve vertikální. Válečky rotoru jsou z oceli a jsou přitahovány postupně silnějšími magnety. Pohyb rotoru trvá poměrně dlouho, až do doby zmagnetizování všech válečků. Z těchto strojů nelze odebírat ani malé množství energie. Horizontální poloha a vertikální poloha. Další ukázka představuje jednoduchý a replikovatelný pokus. Potřebujete pár menších neodymových magnetů a jeden větší. Jadérko dle ukázky by mělo být magnetické, z nějaké mexické hračky. Avšak si myslím,že je z oceli a podloženo oním velkým
magnetem. Malé magnety jsou vhodně sestaveny tak, aby opět zmagnetizovaly konec jadérka, a na jeho opačném konci by pačné pole způsobovalo přitažlivou či odpudivou sílu, podle poloh na protilehlých magnetech. Ukázka zde. Dobře a přesně zkonstruované zařízení se může točit poměrně dlouho. Úplným zmagnetizováním jadérka se však pohyb rovněž zastaví.


Japonci se naopak snaží motoru dodat minimální množství energie, a na výstupu očekávají daleko více. Je to samé, jako by jste do nějakého zařízení vložili monočlánek, a rozsvítili by jste 10. watovou žárovku. Na první pohled bych namítl, že je to nesmysl,(zákon zachování..), a pochyboval bych o zdravém rozumu japončíků. Jenomže pokud se podíváte na výpočty z elektro, je to samý koeficient účinnosti a pod. Vzorce, aby daly správný výsledek, jsou korigovány na ztráty např. tepelné. Příkon je vždy větší než výkon. Jejich rozdíl je ztráta v jakékoliv formě. Takto jsme se to učili na základce. Monopolární motor je poháněn jednou elm. cívkou vhodným kmitočtem, a další cívkou nebo cívkami je vyráběna energie. Je to vlastně měnič se zajímavými výsledky. Atoři tvrdí, že v budoucnu bude soběstačný. Možná mají pravdu, nevím. Bediniho motor v předchozí ukázce toto demonstroval. Další ukázka demonstruje výši dodaného a odebraného výkonu. Japonci zde. Účinnost monopolárních motorů je velká, vzhledem k dodanému množství energie. Licky se to pozná tak, že nehřejí - neztrácí se energie ve formě tepla. Teplené ztráty některých strojů mohou být až 80 procent, to znamená, že takový
stroj s teoretickým příkonem 100W by po úpravě potřeboval ke stejnému výkonu pouze 20W. Další ukázka znázorňuje monopolární motor s generátorem. Na rozsvícení žárovky stačí párkrát otočit rotorem. Chlapík se zdá být sdílnější, než demonstrant z Perendeva. Celé zařízení namontoval do auta a demonstruje to, že kde byl k pohonu nutný např 60. kW motor, tu samou službu udělá elektromotor s dodávaným příkonem zlomku kilowaty z akumulátoru, i když titulek zní bez baterek, bez paliva , nevím, do jaké míry by to bylo dnes reálné přes vysílač po vzoru Tesly, a s omezeným akčním rádiusem. Auto zde.
Fyzikář
Nadšenec
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků