Věříte na "mimozemšťany"?

Diskuze o vesmíru, nových vědeckých objevech i technice v běžném životě

Moderátor: Moderátoři Pauza.cz

Odeslat příspěvekod kosch 15. 7. 2005 18:01

big.alda: si dojed na Alfa centauri přečíst vývěsku stabeního odboru a budeš vědet kdy dorazí :-D
The universe never did make sense; I suspect it was built on government contract.
Robert A. Heinlein
kosch
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod big.alda (novy) 15. 7. 2005 18:08

Ještě dopiju svůj Pangalaktický megacloumák a letím :).
To boldly go where no man has gone before.
big.alda (novy)
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S-Tony 15. 7. 2005 18:08

Jak kdy dorazí? Už tu měli dávno být! Netuším co je mohlo zdržet?
Když se smíříte s tím, že život už nic nového nepřinese, tak teprve to je ten okamžik, kdy všechno důležité teprve začíná...
S-Tony
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kosch 15. 7. 2005 18:10

se jim rozbila nějaká souzčástka smontovaná na zemi, holt indický šmejd :mrgreen:
The universe never did make sense; I suspect it was built on government contract.
Robert A. Heinlein
kosch
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod a 15. 7. 2005 18:14

kosch píše:a: nestíhám co se tam píše??
a
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod bigdoc 15. 7. 2005 18:44

Nevěřím, že na této planetě byla civilizace před lidstvem. Každá civilizace - každý vývojový stupeň obecně - po sobě nechá důkazy o své existenci. Máme vykopané trilobity a zkamenělé přesličky z prvohor, in natura, máme zbraně, ozdoby atd. předků z doby před desítkami tisíc let.
Ale že by se nezachovala, nevykopala jediná věc po civilizaci (která nutně musela být celosvětová!), která tu po sobě "házela atomovkama"? Nic než jenom nějaké blouznivé staré texty o katastrofách, ale ani jeden PŘEDMĚT? Nechci se obvykle vyjadřovat tak kategoricky, ale tohle je prostě nesmysl.
bigdoc
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod big.alda (novy) 15. 7. 2005 18:49

Občas se něco najde - lebka neandrtálce prostřelená kulkou, hodinky u tyranosaura, zlatý řetízek uhlí. Je o tom celá kniha - Forbidden archeology - ale česky zatím nevyšla.

kosch: :lol:
To boldly go where no man has gone before.
big.alda (novy)
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ES0 15. 7. 2005 21:06

bigdoc píše:Nevěřím, že na této planetě byla civilizace před lidstvem. Každá civilizace - každý vývojový stupeň obecně - po sobě nechá důkazy o své existenci. Máme vykopané trilobity a zkamenělé přesličky z prvohor, in natura, máme zbraně, ozdoby atd. předků z doby před desítkami tisíc let.... /quote]

nejde o to, ze nejake dukazy existuji nebo ne, my jen nevime kde hledat, nahodou se sice cosi objevi(viz Forbiden archeology-tu si ale jeste chci precist, zatim na ni delat nazor nechci), ale to je nahoda, vzdyt i neco nalezt z 2.sv. valky je docela zazrak...jednou jsem cetl jakousi studii, co by se stalo s vaclavakem za (ted presne nevim) 500 nebo 1000 let-byla by z neho neprostupna dzungle a co je nejdulezitejsi, ja si myslim, ze by nikdo nemel duvod tam provadet nejaky archeologicky pruzkum, proc taky...
ano mame nejake vykopane bronzove mece, ale to jenom proto, ze jsme tusili kde hledat, ...
vzdyt v amazonskem pralese neni to tak davno co se zas nasla nejaka pyramida a urcite nebyla zakopana, proste nahodou kdosi kamsi spadl...
ano, mame sice satelity, letadla a umime najit diky nejakym nerovnostem v pude ostatky starych keltskych staveni, ale blbe pyramidy si nikdo nevsimne, dokonce (snad se nepletu) jedna pyramida v egypte byla objevena tak ze nejaky typek jel kolem po dalnici !! a koukal po okoli, mel nejake zkusenosti s archeologii a tak si cehosi vsiml...
o tom co lezi na dne oceanu uz radeji ani nebudu spekulovat...

bigdoc píše:Ale že by se nezachovala, nevykopala jediná věc po civilizaci (která nutně musela být celosvětová!), která tu po sobě "házela atomovkama"? Nic než jenom nějaké blouznivé staré texty o katastrofách, ale ani jeden PŘEDMĚT? ....d/quote]

copak dnes je nejaka civilizace celosvetova, mame stale vice izolovanou evropu, par mist v USA, japonsko a nekolik dalsich, a ten zbytek? tehdejsi divochy bych prirovnal ke dnesnim islamistum no a problem s islamisty urcite nikdo nechce resit tak, ze jim poskytne nasi techniku, jako ze by pak prestali otravovat...
ted kdyz se podivam 12 tis. let zpatky, kde je mnohem mensi hustota zalidneni, tak to bylo totez,
no a jak je mozne ze po treba "atlantidanech" nezustaly nejake domecky? co by se napriklad stalo kdybych izoloval nejaky prazsky panelak s kompletnim vybavenim akorat bez puvodnich najemniku nekde v dzungli na 12 tisic let v peci divochu, kteri samozrejmne netusi co k cemu je?
myslim ze by vse rychle shorelo a na zbytek by priroda mela dost casu...
no a po uplynuti te doby by se na tech mistech nekdo prochazel a urcite by nemel sebemensi duvod kopat prave tam...


ja netvrdim ze jsem si 100% jist temi davnymi civilizacemi a mimozemstany, ale jsem presvedcen, ze dnes pri takovem poctu lidi a tolika nazoru, je hodne velka pravdepodobnost, ze se nekdo trefi...

proto treba mam rad serialy jako StarGate nebo StarTrek, StarWars ne,( to je takova roztomila pohadka, svetelne mece? eh, myslim, ze davce z kulometu by se nevyhnul), taky mam spoustu knizek scifi, historie apod. a i kdyby na tech 400 stranach byla jen jedna veta relevantni, tak to stalo za to...
ja na to nekoukam, nectu jen protoze se mi treba libi samanta cartrova za stargatu nebo vulkanka Tpol ze startreku ENT, ale me hlavne zajimaji ty ruzne myslenky co se tam obcas objevi, proto treba nemam rad Pickardovskou serii ST, to bylo nudne a nenapadite
8)
Nachystejte uzenáče, na snídani jsem zpátky!
RED DWARF RULEZZZZ!!!
ES0
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ES0 15. 7. 2005 21:47

strucne:
proste na kazdem blabolu je trocha pravdy:-)
Nachystejte uzenáče, na snídani jsem zpátky!
RED DWARF RULEZZZZ!!!
ES0
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S-Tony 15. 7. 2005 22:03

ES0 píše:co by se napriklad stalo kdybych izoloval nejaky prazsky panelak s kompletnim vybavenim akorat bez puvodnich najemniku nekde v dzungli na 12 tisic let v peci divochu, kteri samozrejmne netusi co k cemu je?
casu... )


Ono se stačí podívat co se stane když nastěhujete cigány na 5 let do úplně nového domu :-)
A když si vemete že cigáni jsem skoro všude už několik tisíc let, není šance aby cokoli zůstalo uchováno. A když se něco najde můžeme to nazvat zázrakem. :D

A tady je nějaké info o té knize. Vyšlot o i česky:
Skrytá historie lidstva / Michael A. Cremo, Richard L. Thompson ; [z anglického originálu přeložil Jaroslav Blažek] / Praha : Volvox Globator, 2001
Odkaz na OBchod:
http://www.vltava.cz/store/GoodsDetail. ... SE00499030
(Nejsem si jistý jesli je to ono?)

A tady jsem našel docela slušný mnohastránkový článek o problematice:
http://www.mujkontakt.cz/magazin/index.php?cid=40
Naposledy upravil S-Tony dne 15. 7. 2005 22:21, celkově upraveno 2
Když se smíříte s tím, že život už nic nového nepřinese, tak teprve to je ten okamžik, kdy všechno důležité teprve začíná...
S-Tony
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Fido+ 15. 7. 2005 22:15

Ja bych to rekl jeste jinak. Z davne minulosti se neco dochovalo, z pozdejsich dob velmi malo nebo temer nic.
Ja spravne podotkl ESO, ani po 2. sv. valce se dneska uz nic moc nenajde.
Jeden z duvodu je, ze nejsou podminky jake byly pred miliony let, a druhy a mnohem dulezitejsi je, ze kratce po nejake udalosti (valce atd) nikdo nepremysli o tom, ze to co bezne nachazi muze mit za 1000 let velkou cenu. Proste je to pro nej srot a ten se pokusi zlikvidovat nebo vyuzit. Takze spousta veci z relativne nedavne valky skoncila v pecich, pouzita nekde uplne jinde (napr. stavebni material) nebo jen znicena aby neprekazela.
Fido+
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bigdoc 16. 7. 2005 09:47

Nepodceňujte archeology. Z druhé světové války se dají najít tisíce, desetitisíce artefaktů na každém kroku, a ostatně se také nalézají - jsou ale pro každého tak zajímavé jako najít někde plechovku od paštiky. Rovněž si prosím nepleťte sedm let trvající válku s nějakou "civilizací". Tato válka víceméně nic nevytvořila, jen zbořila; civilizace přetváří krajinu.
Logiku nemá také to, že archeologové "vědí, kde mají hledat". Na veškerá naleziště z dob bronzové, kamenné, starého Řecka atd. se přišlo víceméně náhodou - zemědělec okopával řepu a vykopl zlatý prsten, lebku a tak dále, řekl o tom v hospodě a za týden se to tam rojilo archeologama. Totéž by se stalo, kdyby dotyčný zakopl o něco z oné vaší vysněné pradávné civilizace.
Jistěže tato civilizace musela být světová - vždyť i naše civilizace je světová! Je propojená a kterýkoli úspěšný výdobytek civilizace se objeví kdekoli jinde - auta, letadla, přístavy.
Představte si natolik mocnou civilizaci, která dokonce po sobě "uměla házet atomovkami". Tato civilizace jistě musela mít rozvinutý průmysl, letecký, raketový, musela mít města, přístavy, hlubinné i povrchové doly, průmysl a úpravny rud.... i kdyby tohle všechno zarostlo džunglí (jakože zaroste, k tomu stačí jen pár se tlet), tak každá následující civilizace tyto anomálie velmi snadno objeví. Tady někdo něco těžil, tady jsou hromady hlušiny, které nemohly vzniknout v přírodě... na to by se dávno přišlo.
V té knize (forbidden archeology) si velmi legračně odporujete. Je důkazem civilizace nějaká "kulka v mamutovi", přičemž se nenašla jediná známka asi tak miliardkrát většího zbrojařského průmyslu, která musela tu kulku vyrobit?

Nechci se tady ohánět nějakou seriózní vědou, ta si umí taky často nadělat do kalhot, ale tohle nemyslí vážně snad nikdo, kdo věci trošku rozumí a studoval ji.

//Ivo M.: poslední příspěvek není třeba citovat
bigdoc
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kosch 16. 7. 2005 09:51

bigdoc: :tleskani
ješte bych doplnil, že by se to taky projevilo v druhové skladbě rostlin a živočichů,s trochou nadsázky se dá říct, že třeba naše civilizace by se dala docela dobře poznat i za pár tisíc let podle králíků v Austrálii, kteří se tam vzali z ničeho nic, během pár let... a to je věc která přetrvá dlouhodbě...
The universe never did make sense; I suspect it was built on government contract.
Robert A. Heinlein
kosch
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ES0 16. 7. 2005 12:59

bigdoc, takze archeologove nevedeli nikdy kde hledat? nu coz to vyvracet nemusim:-)...
mozna ze v dnesni dobe je svet tak propojen, ze uz je problem neco izolovat(to nebyl nejlepsi priklad) ale napr. jen pred 100 lety urcite vymozenosti civilizace nebyly vsude...
k tomu rozvinutemu prumyslu, proc by to melo vypadat jako dnes? to mohla byt otrokarska militantni spolecnost co na takove prace zamestnavala otroky, na jadernou bombu zas moc velky prumysl nepotrebuji jen trochu vedcu, cisteni a tezba rud mohla probihat "rucne"-otroku je vzdy dost...
proc si to nepredstavite, ja netvrdim ze se to stalo, ale jak by se to mohlo stat,
ve starem recku meli teorie na parni stroj a k tomu zadne "televize a mobily" nepotrebovali ...
k te kulce v hlave, to ja si treba taky myslim ze ji nekdo prostrilel dodatecne, jen tak z legrace...ale jeste jsem to necetl

kosh, to je mozne ale taky ne....
Nachystejte uzenáče, na snídani jsem zpátky!
RED DWARF RULEZZZZ!!!
ES0
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kosch 16. 7. 2005 13:20

ESO: věř mi, že U235 na atomavou bombu ti žádný otrok neizoluje, na to potřebuješ hodně komplikované zařízení ( proto taky má do dneška jaderné zbraně jenom pár států), nehledě na to že k tomu potřebuješ dost kompikovanou teorii, abys věděl jak tu bombu postavit, když k sobě plácneš dva kusy uranu tak naděláš akorát spoustu radiace, ale rozhodně ti to nebouchne...
The universe never did make sense; I suspect it was built on government contract.
Robert A. Heinlein
kosch
Nadšenec
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků