zahranicni politika USA v praxi

Co nám přináší EU; politika USA a dalších zemí

Moderátor: Moderátoři Pauza.cz

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 22. 6. 2007 13:21

Jephy: Podle tvé logiky má Moravskoslezský kraj právo na odtržení,pokud by se tam k moci dostali fanatici?
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 22. 6. 2007 15:32

pokud jim cvakne v bedně, a budou mít love na náboje,tak si s odkazem na historii můžou hrát na ETu či IRu úplně v pohodě.Kdo jim to zakáže?
polda
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 22. 6. 2007 18:05

Mě šlo o to jestli by s tím Jephy souhlasil.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jephy 22. 6. 2007 22:15

Pavel Mareš: To sou srovnání...
Když už máš potřebu přirovnávat Čečnu k nějakému, nám blízkému příkladu, srovnal bych to se Slovenskem. Ano Slovensko má právo na samostatnost.
Každopádně rekací na nezávislost (kterou jim Jecin stejně doporučil, viz jeho prohlášení v roce 91, kdy vyzval všechny republiky aby si "nabraly nezávislosti kolik unesou"), nemůže být vyslání armády, zmasakrování obyvatelstva a vypálení hlavního města. Už samotná tahle reakce legitimuje právo Čečny na nezávislost.
Jephy
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod -pb- 23. 6. 2007 10:24

Jephy: Problém byl v tom, že Čečenci chtěli nezávislosti více než dokázali unést.
-pb-
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Aonym 23. 6. 2007 13:16

Jephy: Slovensko a Česko jsou nesrovnatelné k Čečensku...přeci jenom jsou to dvě vcelku rovnoprávné země, stejně velké, vyspělé...

V tuhle chvíli, kdyby se osvobodilo Čečensko, tak by nasledovaly další "republiky"...a dopadalo by to stejně..
Aonym

Odeslat příspěvekod Jephy 24. 6. 2007 10:05

Já moc dobře vím, že to srovnání dost hapruje, ale je xkrát lepší, než to Pavla Mareše.
Ano, další republiky by mohly požadovat nezávislost, Rusko by tam taky poslalo tanky?
Jephy
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 24. 6. 2007 22:45

Hapruje to moc. Pač Čečna nebyla sovětskou republikou,ale byla částí RSFSR.Jinak Slovensko se od nás neodtrhlo,pač nebylo pod Českem.Byli jsme rovnoprávné federativní země.Rozdělením ČSFR Československo zaniklo a vznikly dva nové státy.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 25. 6. 2007 10:22

Už z těch názvů jde vyčíst ,že se jedná o to samé ČS Federativní Republika - RS federetivní Soc.Republika: nevidím v tom názvoslovní problém,krom politického a majetnického ale neseru se do toho,vživotě jsem tam nebyl a nevím oco go.Stačí,když teď dávaj filmy o Vietnamu a Kambodži a je to úplně stejnej bo.rdel.
polda
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ledni_Medved 25. 6. 2007 10:50

RSFSR je jenom rebrand "carske rusi" :-)))))
i just done´did´dat! Yo Momma sed dat things ya all da´day´a´loooong! Thingies like "dont stop youngstah" ´n "Ya da best .. naaaaaah ... da best younstah" ....

and God stands by me when im saying dat "Ya love ya all" :-D
Ledni_Medved
Nadšenec

Odeslat příspěvekod trodas 16. 12. 2007 17:42

1861-1865: bojovali Američané prozměnu mezi sebou - občanská válka severu proti jihu, která se dá shrnout jako "Ameriku si rozvracet nenecháme". Jižní konfederaci států bylo vojenskou silou zabráněno vystoupit z Unie spojených Států Amerických. To je stejná "svoboda v praxi" jako u Ruska v případě Čečenska...

Jen s tím rozdílem, že nešlo o vojensky nesrovnatelné státy a proto to bylo na vážkách, kdo vlastně vyhraje. Jestli svoboda sebeurčení, nebo diktát severu "nemáte nárok z Unie vystoupit a zabráníme vám v tom třeba silou" :|


Jephy -
Všechny tyto země byly kompletně vyzbrojeny sovětskou technikou.k/quote]
Tkže Irán a Irák jsou vyzbrojeni Rusy? A kdy to jako podle tebe stihli? Ono Irán byl velkým spojencem USA za doby brutálního diktátora Mohammada Rezu Pahlaviho, jenž tam CIA dosadila MÍSTO DEMOKRACIE v roce 1953. Zůstal u moci do roku 1979 a od toho roku maji embargo na všechny možné zbraňové dovozy - eg. USA vyvíji tlak, aby tam nikdo nic nevozil. Nevím tedy kdy tam Rusové dovezli své zbraně, zato jsem si podrobně pročetl přehled výzbroje Iránu na http://www.irandefence.net/index.php a zjistil jsem že mají příliš mnoho staré USA techniky a minimum ruské. Tak nevím, odkud čerpáš informace ty, ale Rusové se v Iránu moc neangažovali, Islámský režim komančům nevoněl.

Co se Iráku týče, tak tomu dodávali zbraně (za Ropu) všichni, a nejvíce opět USA. Ve filmu Beyond Treason máš záběry z muničních bunkrů, obszených Amíky, než je vyhodili do luftu s tunami a tunami chemické a bakteriologické munice (fakt bezva nápad, pak se diví že mají "Gulf syndrom") s štítky Made in USA, France, England a i Rusko. Pár našich rezavějících Delfínů nechceš doufám vydávat za "vyzbrojování Iráku Ruskem", že ne? :D

iquote]Irák byl vyzbrojen přibližně z 90% sovětskou technikou.i/quote]
Lež.


quote]http://islam.wz.cz/obrana.php Odkaz speciálně pro trodases/quote]
Nepovolený přístup!
Přístup nebyl povolen. Zřejmě kvůli chybějícímu soubor index.html, index.htm, index.php v _kořenovém_ adresáři atp.

Ze by "demokraticka" cenzura opet zasahla? :?


!b]-pb-[/b]
trodas: Tak nevím, jestli to myslíš jako provokaci, anebo jestli tomu opravdu věříš. Tak trochu mi dnešní módní antiamerikanismus připadá směšnýi/quote]
Nevim co to je "modni antiamerikanismus", ale pokud si myslis, ze:
v Čečensku jde o normální islámskou rebelii, takže Rusko má právo ji potlačit všemi prostředkyp/quote]
Tak tu mame hned nekolik problemu.
1) zadny stat nema pravo provozovat genocidu civilistu, at jde o USA v Iraku ci Rusy v Cecne
2) pravo ne sebeurceni je nezcizitelne (i kdyz lze Rusaky chapat, ze pokud by se z Cecny stala dalsi "barevnou revoluci" vyspa USA, tak by to bylo pro ne neprijatelne...)
3) Spolecenstvi nezavislych ci svobodnych statu, to je preci fuk, ma v stanovach ustaveno ze staty jsou svobodne a muzou spolecenstvi svobodne opustit, coz je presne to, co Cecna chtela a jak to dopadlo, jako kdyz se jih chtel odtrhnout od severu...

Jaké že to měla Liberty důkazy? z/quote]

Kdyz nevis o cem se bavime v diskuzi, tak na to nereaguj, nebo si o Liberty neco nejdrive nastuduj. Zacni zde: http://home.cfl.rr.com/gidusko/liberty/
It is dangerous to be right in matters on which the established authorities are wrong. -Voltaire
I believe that all the people who stand to profit by a war and who help provoke it should be shot on the first day it starts... -Hemingway
trodas
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod peroxid 16. 12. 2007 18:25

trodas super prispevok aspon niekto nenaletel amikom na ich "superhrdinstvo zachranovat svet"
peroxid
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Calhoun 16. 12. 2007 19:49

trodas píše:Lež.

/quote]


Nic ve zlem ale placas naproste nesmysly. Tech 90% bude velice blizko. Pater pozemnich sil Iracke armady tvorily tanky T55, T59 a T69, elitni gardy pouzivaly tanky T72. Jako doplnkova technika byly ve velkem pouzivany vozidla BVP1 a dalsi technika - bez vyjimky VZDY sovetskeho puvodu, vyrabena v SSSR, Cine (T59 a T69 byly cinske modifikace) a Polsku (tusim ze vsechny T72 byly made in Polsko). Pokud o tom pochybujes tak Ti nic nebrani vyrazit do Iraku na exkurzi - z tech nekolika tisic kusu znicene Iracke obrnene techniky porad stoji stovky kusu v pousti tak jak to koupily. Letectvo bylo vybaveno letouny MiG 21, 23, 25 a 29. Napriklad prvni sestreleny letoun US letectva byla F18 kterou sundal prvni noc valky ukazkovym prepadem Iracky MiG 25. Hodne Irackych pilotu pozdeji preleteli do Iranu a jejich stroje ma dneska Iran. O nasazeni zapadnich letadel nic nevim - pokud by jsi mel nejake informace tak sem s nimi. Probirat dalsi vyzbroj nema smysl - o puvodu raket SCUD, o desitkach tisic kusu delostrelecke munice (casto pouzivane pro IED) o rucnich protitankovych zbranich RPG nebo o prenosnych raketovych kompletech nema smysl se vubec bavit - vse sovetskeho puvodu, vyroba bud SSSR nebo satelitni staty. Urcita cast napriklad rucnich palnych zbrani (utocne pusky Tabuk, RPG apod.) byla vyrabena primo v Iraku ovsem vzdy podle sovetskych predloh a vzoru - jejich % si netroufam hadat. Zapadnich zbrani mel Irak velice, velice malo.

Co se tyce Iranu tak po USA podporovanem rezimu zustala nejaka obrnena technika (ostatni nestoji za rec) a letouny F14 o jejichz stavu nema smysl si delat iluze - F14 byla poruchovy stroj s velice drahou a narocnou udrzbou - ze by arabove dokazali neco takoveho po odchodu zapadnich specialistu udrzet v chodu je utopie (i letectvo USA s tim melo problemy a proto F14 sly). Vzhledem k tomu ze sachuv rezim padnul koncem 70tych let tak je jakakoliv zbyla US technika v Iranu irelevantni - to co zbylo bude stary zrezively smejd. V poslednich letech nakupuje Iran zbrane napriklad z Ciny no a pochopitelne z Ruska - veskera Iranska raketova technika je ruska skola, nedavno byly nakoupeny spickove protiletadlove systemy TOR (Iran mel pri nakupu specialni zajem na poslednich verzich se schopnosti detekce stealth letadel, procpak asi :-P ) a Iranci si brousi zuby na superspickove komplety S400 Triumph (pokud by rusove opravdu Triumph do Iranu prodali a pomohli ho irancum implementovat tak by meli USA nebo Izrael letecke utoky sakra tezke) a moderni verze letadel Su.
Calhoun
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kosch 16. 12. 2007 19:56

jenom technická - neměl Irák od Frantíků nějaké Mirage?? (ale to na podstatě těch 90ti % od SSSR nic moc nemění, navíc Francie se dá skoro jako SSSR počítat :mrgreen: )
The universe never did make sense; I suspect it was built on government contract.
Robert A. Heinlein
kosch
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Calhoun 16. 12. 2007 20:39

kosch píše:jenom technická - neměl Irák od Frantíků nějaké Mirage?? r/quote]


Ve velkem je pouzival Izrael, Egypt, Libye, Pakistan a Indie a nejake mensi pocty litaly v Peru, Argentine a urcite dalsich statech (nepamatuju). V Iraku ale nikdy nasazeny nebyly ... bud je Irak vubec nemel a nebo je roztloukli driv nez je vubec stacili nasadit :-).
Calhoun
Nadšenec
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků