Prezidentské volby včera, dnes a zítra

Co nám přináší EU; politika USA a dalších zemí

Moderátor: Moderátoři Pauza.cz

Odeslat příspěvekod Andrew_R 23. 1. 2008 23:38

trodas: ne, hodíš link?

averton: To je nesmyslné vytržení vět z celého konceptu.
Ron Paul a populista, to je odvážné pojmenování. Sám Ronald se naprosto nedá koupit, myslím že to tu někde někdo psal. Je často jediný kongresman, který v nějakých věcech hlasuje jinak než zbytek - NE. Zásadový už po 30 let. Štve i kolegy republikány :-)
Přirovnání k Ficovi je prostě na facku ;-)
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod averton 24. 1. 2008 08:08

Andrew

Precitaj si jeho program. Ten chlap je obycajny populista jednoducho ten jeho program odporuje zdravemu rozumu :mrgreen: To ze hlasuje inak? to je argument? Hugo Chavez hlasuje tiez inak :D
it´s all about priorities :D
averton
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Andrew_R 24. 1. 2008 18:42

Jo. Ronald šel do kongresu se svojí vizí. Tam prosazoval věci, o kterých byl a je stále přesvědčen. Některé neprotlačil, některým výrazně pomohl prosadit (např. možnost vlastnit zlato). Následně kandidoval na prezidentský post. Neuspěl. 20 let potom kandiduje znova a svoji vizi nezměnil. Navzdory tomu, že k úspěchu naprosto evidentně nevede. Absolutně žádný odklon k mainstreamovým vizi, která vede k úspěchu.

Takže: nemění názory, je zásadový, evidentně neobhajuje populární politiku. Toto je populismus? Já si spíš myslím, že jakýkoliv jiný kandidát je více populista.

Program nereálný není. Jen mu nerozumíš. Nedá se to pochopit bez znalostí ekonomiky. Jednoduše se dá říct, že jeho program vychází z neoliberalismu. Tady se výjimky nepřipouštějí. Jednoduše neuznává, že je třeba udělat přesně takový a takový kompromis a státem tak a tak regulovat a to a to podporovat a to už nepodporovat... A nakonec si myslet, že vytvoříme kombinaci, která je pro lidstvo nejdokonalejší. To je doufání z zázrak. Ludwig von Mises - Human action, Murray N. Rothbard - Man, economy and state. To jsou dvě striktně deduktivní knihy, která se tím zabývají. Zkus to - http://www.mises.org/rothbard/mes.asp
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod averton 24. 1. 2008 21:04

Andrew_R píše:Jo. Ronald šel do kongresu se svojí vizí. Tam prosazoval věci, o kterých byl a je stále přesvědčen. Některé neprotlačil, některým výrazně pomohl prosadit (např. možnost vlastnit zlato). Následně kandidoval na prezidentský post. Neuspěl. 20 let potom kandiduje znova a svoji vizi nezměnil. Navzdory tomu, že k úspěchu naprosto evidentně nevede. Absolutně žádný odklon k mainstreamovým vizi, která vede k úspěchu.

Takže: nemění názory, je zásadový, evidentně neobhajuje populární politiku. Toto je populismus? Já si spíš myslím, že jakýkoliv jiný kandidát je více populista.

Program nereálný není. Jen mu nerozumíš. Nedá se to pochopit bez znalostí ekonomiky. Jednoduše se dá říct, že jeho program vychází z neoliberalismu. Tady se výjimky nepřipouštějí. Jednoduše neuznává, že je třeba udělat přesně takový a takový kompromis a státem tak a tak regulovat a to a to podporovat a to už nepodporovat... A nakonec si myslet, že vytvoříme kombinaci, která je pro lidstvo nejdokonalejší. To je doufání z zázrak. Ludwig von Mises - Human action, Murray N. Rothbard - Man, economy and state. To jsou dvě striktně deduktivní knihy, která se tím zabývají. Zkus to - http://www.mises.org/rothbard/mes.aspi/quote]


neda sa pochopit bez znalosti ekonomiky? :mrgreen: To zartujes ze? Nehnevaj sa na mna ale clovek ktory tvrdi ze FED je sukromna banka sa skor hodi do konspiracnych filmov ako do politiky. On tvrdi vo svojom ekonomickom plane co sa nema robit ale neponuka alternativy...Dobre tak sa zbavi FEDu a co dalej? To ze FED zvysuje tok penazi nie je predsa vina FEDu ale tupa neochota Kongresu zvisit dane. :hm
it´s all about priorities :D
averton
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 24. 1. 2008 21:48

Zvýšit daně? Čtu dobře??
A tak zůstává víra, naděje, láska - ale největší z té trojice je láska.

1. Korintským 13,13
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod averton 25. 1. 2008 02:33

Case píše:Zvýšit daně? Čtu dobře??
it´s all about priorities :D
averton
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Andrew_R 25. 1. 2008 17:49

averton: Psal jsi, že neponuka alternativy. Tak se rozepíšu o tom, co ponuka. To, co jsi napsal, není jediná cesta ven. Ona to není cesta. Je to jen absolutní nesmysl.

Že se současná systém jednoho dne rozsype je pravda. Zároveň je naprosto absurdní vyřešit to zvýšením daní. To bude fungovat jak? Jak dlouho? Zase jenom opatření jak současný systém udržet, zaplácnout, oddálit krach.

Teď něco o FEDu. Existuje 95 let a za tu dobu snížil hodnotu dolaru asi 180x (to je, jak by řekla Tachecí, fakt). Lidem z kongresu to nevadí, potřebují peníze, snížit státní dluh, potřebují taky, aby FED při náznaku recese začala emitovat nové a nové peníze. Ron Paul chce zrušit FED a zavést komoditní systém měny. FED je pak k ničemu. Navíc, z historického hlediska prováděl FED inflaci neustále (i když ještě platil zlatý standard). Není to ale jen problém USA. ECB napumpovala taky historické maximum do finančních trhů a následně se Evropa „nečekaně“ potýká s rekordní inflací.

Jsi si vážně jist, že zvýšení daní je řešení, které zamezí jakékoliv krizi?
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod averton 25. 1. 2008 21:28

Andrew_R píše:averton: Psal jsi, že neponuka alternativy. Tak se rozepíšu o tom, co ponuka. To, co jsi napsal, není jediná cesta ven. Ona to není cesta. Je to jen absolutní nesmysl.

Že se současná systém jednoho dne rozsype je pravda. Zároveň je naprosto absurdní vyřešit to zvýšením daní. To bude fungovat jak? Jak dlouho? Zase jenom opatření jak současný systém udržet, zaplácnout, oddálit krach.

Teď něco o FEDu. Existuje 95 let a za tu dobu snížil hodnotu dolaru asi 180x (to je, jak by řekla Tachecí, fakt). Lidem z kongresu to nevadí, potřebují peníze, snížit státní dluh, potřebují taky, aby FED při náznaku recese začala emitovat nové a nové peníze. Ron Paul chce zrušit FED a zavést komoditní systém měny. FED je pak k ničemu. Navíc, z historického hlediska prováděl FED inflaci neustále (i když ještě platil zlatý standard). Není to ale jen problém USA. ECB napumpovala taky historické maximum do finančních trhů a následně se Evropa „nečekaně“ potýká s rekordní inflací.

Jsi si vážně jist, že zvýšení daní je řešení, které zamezí jakékoliv krizi?l/quote]


Takze zrusenie FEDu je podla teba riesenie? Ak zrusis Centralnu Banku tak som zvedavy kto bude urcovat urokove sadzby, kto bude vykonavat dozor nad privatnymi bankami, kto bude mat pod palcom financne rezervy, kto bude kontrolovat inflaciu, kto bude stanovovat kurzovy listok a tak dalej. Kto to bude robit? Ron Paul? :D
it´s all about priorities :D
averton
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Andrew_R 26. 1. 2008 16:17

averton píše:kto bude vykonavat dozor nad privatnymi bankami

Jaký dozor? Banka je soukromý podnik. Mít dozor nad soukromým podnikem je socialismus. Důležitý je především kvalitní právní systém a tedy rovnost před právem – to samo o sobě musí zaručovat ochranu klienta banky (předpokládám, že sem jsi směřoval). Jednání banky je taky samozřejmě právem vymezeno. Pokud právní systém neochrání klienta před bankou, jedná se o protekcionismus.

quote="averton"]kto bude mat pod palcom financne rezervy

Toto souvisí s předchozím dotazem. Souvisí to taky se zrušením inflace (viz. další dotaz). Pokud chceme zrušit inflaci, tak musíme požadovat po bankách 100 % rezervy. To by bylo možné prosazovat jako součást všeobecné právní ochrany majetku proti podvodu. Abych to porovnal se současným systémem u nás – banky musí držet 2 % všech vkladů. Všichni tedy víme, co by se stalo, pokud bychom si šli vybrat všichni své peníze. To je ale vedlejší. Abych přesněji odpověděl na tvůj dotaz, tak nikdo je nebude mít pod palcem. Jsou to tvoje peníze a ty je máš uložené v bance. Banka je za ně právně odpovědná a nemůže je utratit jako to dělají banky dnes. Tento systém je nutný pro zamezení emitování nových peněz. Námitky, že by to eliminovalo veškeré úvěry, rovnou odmítnu. Banky můžou stále půjčovat své vlastní uspořené prostředky, nebo si mohou prostředky vypůjčit od jednotlivců a zapůjčit je obchodním společnostem a vydělat na úrokovém rozdílu

quote="averton"]kto bude kontrolovat inflaciu

Asi jsi nečetl dost pozorně. Já psal, že plánuje zavést měnový kov, se kterým bude pevně svázaná měna. A inflace je nárůst nabídky peněz převyšující nárůst měnového kovu.
Tady bych poukázal na absurditu „boje s inflací“. Většina lidí se domnívá, že státní úředníci musí neustále vytvářet valy čelící inflaci, k čemuž musí být vyzbrojeni ohromným množstvím „regulačních“programů určených pro boj s inflačním nepřítelem. Ve skutečnosti je však pouze nutné, aby vláda a banky zastavili provádění inflace. Vláda či banky buď inflaci provádějí, nebo ne. Jestli jsi četl ten program, tak ti musí být nesmyslnost tvého dotazu už zřejmá. Pokud nebude vytvářet inflaci, tak ji logicky nebude regulovat. Rozhodně se hodí ještě připomenout, že svobodnému a nenarušovanému trhu nehrozí nejen inflace, ale ani deflace.

To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod averton 29. 1. 2008 10:13

Andrew, to co tvrdis je sice pekne ale je to nezrealizovatelne. Mimochodm, odporucam ti precitat si ake su ulohy a povinnosti centralnej banky v ekonomike. Potom mozno zmenis nazor. Navyse, ak by sme nemali centralnu banku tak by som do privatnej banky nedal ani korunu pretoze vdaka CB je na trhu kontrola a v pripade ze privatnej banke hrozi pruser, moze CB zasiahnut a predovsetkym zachranit TVOJE peniaze. :)
it´s all about priorities :D
averton
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Andrew_R 29. 1. 2008 17:55

Promiň, ale: umíš číst?

100 % rezervy znamenají, že nikdo tvoje peníze nikdy nebude zachraňovat. Pokud má banka rezervy 2 %, tak je logicky potřeba něco zachraňovat, protože jednou ke krachu prostě dojde. Je jedno kde. IPB, kampeličky. Stát za to vysolil 250 miliard. Jsi znovu mimo. Místo smysluplné odpovědi neurčitě odkazuješ na jakési čtení.

Díky ČB a státu je na trhu legalizován bankovní podvod. Jakákoliv banka může vydat více peněz, než má. Čímž jsi dennodenně zdaněn inflací. Tvá představa, že se jedná o stabilní systém, naprosto ignoruje realitu, tedy krachy bank a záložen.

averton píše:Andrew, to co tvrdis je sice pekne

Já myslím, že je to krásný :)

//EDIT: upřesnění
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 30. 1. 2008 14:12

Heh, tak McCain vyhrál Floridu a Giuliani končí. Fascinující. Takže jsou už jen tři relevantní kandidáti - McCain, Romney a Huckabee. McCain je v čele, spolu s doporučením od Giulianiho je to teď hlavní kandidát umírněných republikánů. O hlasy konzervativnějších kruhů GOP teď svedou boj Huckabee a Romney, oba mají zdá se maximálně šanci na viceprezidentskou nominaci. Hezký vývoj, alespoň je co sledovat..; ) U demokratů nuda. Ale je to celé nadějné, McCain by má šanci porazit rudou Hillary jako žádný jiný republikán.
A tak zůstává víra, naděje, láska - ale největší z té trojice je láska.

1. Korintským 13,13
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Aonym 6. 2. 2008 23:30

Tak co řikáte na McCainův tah do vedení :-) vypadá to poměrně slibně, ještě kdyby Huckabee dokázal dotáhnout a předběhnout Romneyho, přeci jenom bych ho viděl radši na viceprezidentské nominaci.

U demokratů pořad nic, i když asi to bude vypadat na Hillary ve výsledku, kdoví… :hm


edit: Tak dneska koukám na internet a co nevidím, Romney odstupuje :o Tak nakonec to vypadá velmi velmi nadějně :oboze
Aonym

Odeslat příspěvekod atomwafe 15. 2. 2008 21:03

Tak McCain uz to ma skoro jiste, ted je otazka jestli ma sanci porazit demokraty :?: u tech to zacina vypadat na obamu, coz je skoda protoze v souboji s hillary by mel asi vetsi sanci
1+1=2
atomwafe
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 15. 2. 2008 21:53

Jj, to je pravda. Hillary víc Ameriku rozděluje, Obama má slušné šanci získat středové a nezávislé voliče. Ale pokud dá McCain (ideálně ještě s Huckabeem) dohromady klasickou reaganovskou koaliaci spolu se ziskem části středových voličů, tak by to zvládlo porazit i Obamu. A začínám mít pocit, že lepší než Obama by byla i Clintonová. Obama je snad větší blázen než ona. Clintonová je populistka a socialistka, ale má aspoň v sobě trochu smysl pro realitu. U Obamy mám o tom značné pochybnosti.
A tak zůstává víra, naděje, láska - ale největší z té trojice je láska.

1. Korintským 13,13
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Předchozí stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků