2.světová válka x Holocaust

Co nám přináší EU; politika USA a dalších zemí

Moderátor: Moderátoři Pauza.cz

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 11. 12. 2006 20:32

Proč,když je kdekoliv zmínka o 2.světové válce,tak se hned rychle dodá,že bylo zabito 6 milionů Židů a o jiných národech,které měli někdy i větší ztráty se nemluví?
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ES0 11. 12. 2006 20:40

zidovska propaganda
Nachystejte uzenáče, na snídani jsem zpátky!
RED DWARF RULEZZZZ!!!
ES0
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kosch 11. 12. 2006 20:54

více méně asi proto, že ostatní jsou "bežné" válečné oběti, tedy v historii zcela normální záležitost :mrgreen:, což se o holocaustu rict nedá...
The universe never did make sense; I suspect it was built on government contract.
Robert A. Heinlein
kosch
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 11. 12. 2006 20:56

Mám na to tři teorie:
1, můžou za to židovští bankéři v World Bank, kteří vládnou skrytě USA a zbytku světa.
2, můžou za to svobodní zednáři, resp. židozednáři, kteří skrytě vládnou světu.
3, je to úplná hovadina, jejíž jediný smysl je skrýt prachobyčejný antisemitismus.
A tak zůstává víra, naděje, láska - ale největší z té trojice je láska.

1. Korintským 13,13
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 11. 12. 2006 21:04

kosch píše:více méně asi proto, že ostatní jsou "bežné" válečné oběti, tedy v historii zcela normální záležitost :mrgreen:, což se o holocaustu rict nedá...s/quote]


To znamená,že Češi,Poláci,Rusové,Američané,Francouzi,Britové jsou méně než Židi? Mimochodem Němců zemřelo 8 milionů.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 11. 12. 2006 21:18

Pavel Mareš";[quote="kosch píše:více méně asi proto, že ostatní jsou "bežné" válečné oběti, tedy v historii zcela normální záležitost :mrgreen:, což se o holocaustu rict nedá...s/quote]

To znamená,že Češi,Poláci,Rusové,Američané,Francouzi,Britové jsou méně než Židi? Mimochodem Němců zemřelo 8 milionů.
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod niko 11. 12. 2006 21:52

Je to preto spomenuté,aby si masy zapamatali práve tých 6 miliónov obetí.
niko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod kosch 11. 12. 2006 21:53

Case: pěkný :tleskani :tleskani

PM: zkusim to napsat i pro méně chápavé - člověk zabitý kulkou ve válce, nebo takový co umře hlady protože je válka a nejsou potraviny je "bežná" záležitost, ale průmyslové vraždění lidí jenom proto, že jsou příslušníci nějakého etnika je něco úplně jiného...
The universe never did make sense; I suspect it was built on government contract.
Robert A. Heinlein
kosch
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 11. 12. 2006 22:11

niko píše:Je to preto spomenuté,aby si masy zapamatali práve tých 6 miliónov obetí.e/quote]


A co těch dalších 5 desítek milionů? :hm
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 11. 12. 2006 22:12

kosch: To by asi chtělo orální debatu. :D Pač mám pocit,že si nerozumíme.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 11. 12. 2006 22:13

Pavel Mareš";[quote="niko píše:Je to preto spomenuté,aby si masy zapamatali práve tých 6 miliónov obetí.e/quote]

A co těch dalších 5 desítek milionů? :hmm/quote]


A co s nimi? :roll:
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kosch 11. 12. 2006 22:16

PM: :) no už nevim jak moc jinak napsat, prostě válka je "normální" věc a to že v ní lidi umíraj není nic překvapivého..ale vyvražit velkou část jednoho národa pro nic za nic je už tak "normální" neni, asi by se v hitorii našly podobné případy, ale tohle je aktuální a dobře zdokumentované...
The universe never did make sense; I suspect it was built on government contract.
Robert A. Heinlein
kosch
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 11. 12. 2006 22:16

Case:No,že na ty jaksi úmyslně zapomínáme.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Michal P 11. 12. 2006 22:18

Jak psal kosh židi byli systematicky likvidování, jen podle původu muži ženy i děti. Jiné národy samozřejmě válkou taky trpěli ať už byli zabiti v boji, udání gestapu, zemřeli hlady či nedostatečnou lékařskou péčí.
Židovská komunita nebyla tak početná ale byla zlikvidována téměř cela což se o jiných národech říct nedá.
...
Michal P
Přeborník

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 11. 12. 2006 22:20

Takže oni jsou ti privilegovaní,o kterých se je nutné zmínit při každé zmínce o 2 sv. v.?
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 11. 12. 2006 22:21

[quote="Pavel Mareš";Case:No,že na ty jaksi úmyslně zapomínáme.
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 11. 12. 2006 22:21

Například dnes každej ví o těch 6 milionech židů,ale kolik zemřelo Čechů,to jen málokdo.Není to ostuda?Nebo je to tak schválně?
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 11. 12. 2006 22:24

[quote="Pavel Mareš";Například dnes každej ví o těch 6 milionech židů,ale kolik zemřelo Čechů,to jen málokdo.Není to ostuda?Nebo je to tak schválně?a/quote]

Ano, je to nepochybně schválně. A víš proč?
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 11. 12. 2006 22:36

Case: Ne,prozraď.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 11. 12. 2006 22:37

kosch píše:více méně asi proto, že ostatní jsou "bežné" válečné oběti, tedy v historii zcela normální záležitost :mrgreen:, což se o holocaustu rict nedá...s/quote]


Takže můžu v podstatě říct,že ve 2.sv.v. zemřelo jen minimum židů,pač to nebyli válečné oběti.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 11. 12. 2006 22:50

A nemůžeš prostě narovinu říct, že to není až tak podstatné, že bylo vyvražděno 6 milionů Židů?
A tak zůstává víra, naděje, láska - ale největší z té trojice je láska.

1. Korintským 13,13
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Michal P 11. 12. 2006 23:25

Je mi s této debaty zle podstata je v tom že kdybyste žili za války a byli židi měli by jste narozdíl od ostatních národů minimální šanci to přežít. Pochopte už konečně tu tragedii, jedině židy zabíjeli z principu že jsou židi. Ostatní národy pokud jim neodporovali nechávali žít, nutili je pro ně pracovat ale měli šanci přežít, snad jen s vyjímkou msty jako třeba v Lidicích.
...
Michal P
Přeborník

Odeslat příspěvekod Ally 12. 12. 2006 07:45

Souhlasím s koschem a Michalem P. Podle nacistů měli být Židé úplně vyhlazeni a zahynuli dvě třetiny evropských Židů. Znáte něco horšího? Když se někde válčí, není obvykle cílem všechno obyvatelstvo zabít. A ještě takovým způsobem, jako byly vyhlazovací tábory. A nebýt toho, že bylo Německo poraženo, tak se vyhlazení Židů nejspíš podařilo. Kdyby Hitler téměř vyhladil český národ místo Židů, tak by se svět zmiňoval o nás (a moc k tomu asi nechybělo, protože jednotky SS "Einsatzgruppen" byly vytvořeny k "vyčištění" okupovaných území od Židů a Slovanů). Ale v tom případě bychom tady my všichni nebyli. Jinak počet obětí Československa je cca 350 000 (neexistuje přesný údaj). Z toho bylo asi 77% procent právě Židů, takže neočekávejte, že se někdo bude moc zmiňovat o českých obětech války. V těch milionech mrtvých jde v podstatě o zanedbatelné číslo.
Mně to připadá, jako kdyby jim někdo záviděl, že se o nich mluví. Měli bychom všichni doufat, že už nikdy žádný holocaust nebude.
~ Proti blbosti i bohové bojují marně. Jan Werich
~ Once upon a time ...
~ Pauza: *11.2.2006 - †10.11.2009
Ally
VIP uživatelka
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 12. 12. 2006 11:50

V žádném případě nesnižuji váhu a vážnost židovských obětí.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 12. 12. 2006 13:53

[quote="Pavel Mareš";V žádném případě nesnižuji váhu a vážnost židovských obětí.k/quote]

Jo, jasně, akorát tomu nikdo nevěří.
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Adam Bernau 12. 12. 2006 15:18

Case píše:[quote="Pavel Mareš";V žádném případě nesnižuji váhu a vážnost židovských obětí.k/quote]

Jo, jasně, akorát tomu nikdo nevěří.
Adam Bernau
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 12. 12. 2006 18:14

Adam Bernau píše:
Case píše:[quote="Pavel Mareš";V žádném případě nesnižuji váhu a vážnost židovských obětí.k/quote]

Jo, jasně, akorát tomu nikdo nevěří.
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 13. 12. 2006 18:23

Case: To ti to adam dal,viď? Taky jsem se pobavil.Jinak já kontext znám. :D
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Mobil-man 13. 12. 2006 18:28

byli jste nekdo v Osvetimi?

BTW nedavno byl na Viasat history dokument o tom, jak nemci radili v Polsku a to bylo neco neuveritelnyho. Lidi (nerikam puze Zidy, ale i Polaky) tam strileli jen tak. Proste vyhnali je na ulici a postrileli > tomu nerikam bezna valecna obet...
Nebo plynove komory...jak rekl jeden SS man pri Norimberskem procesu, tak oni je pry nechteli mucit, oni je nechteli tyrat, ale nejak je vyvrazdit museli a tohle jim pry prislo nejlepsi. Mluvil o tom, ze kapacita byla 10 000 lidi denne, ale pry to bylo pro jejich lidi moc narocne, tak dali " ve spicce" asi 2 000 lidi denne...celkove v jednom tabore asi 1-2 miliony. Pocet neni jisty, protoze mnoho zaznamu zmizelo, ale zase se ukazalo mnoho indicii, ze ta suma muze byt vyssi.
Mobil-man
Nadšenec

Odeslat příspěvekod chameleon 13. 12. 2006 20:47

Ano, v Osvětimi jsem byla letos v listopadu. Zajímavý zážitek. Z naší rodiny tam naštěstí nikdo neskončil.
chameleon
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Adam Bernau 14. 12. 2006 00:47

ot 2 Case : Doufal jsem, ze na to zareagujes v klidu a pochopis, proc jsem to napsal. (cekal jsem tvou podrazdenou rekci, akorat jsem chtel, aby ses vyjadril jasne). Pokud jsi to myslel v kontextu, mel jsi to napsat bez citace (anebo s citaci i jinych vet). Tak se trochu zklidni a zapremyslej.

Jinak v Osvetimi jsem byl, poucne.
Adam Bernau
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 23. 12. 2006 16:20

Tak teď už ti skutečně vůbec nerozumím.
A tak zůstává víra, naděje, láska - ale největší z té trojice je láska.

1. Korintským 13,13
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ledni_Medved 31. 1. 2007 10:26

eee ... vyvrazdeni zidu bylo jen ucelovy odvedeni problemu ...

zatimco treti rise to mela vymysleny jak odvest pozornost nemcu od skutecnejch problemu, takUSA se o to snazi, ale nejak moc dobre jim to nejde ...
i just done´did´dat! Yo Momma sed dat things ya all da´day´a´loooong! Thingies like "dont stop youngstah" ´n "Ya da best .. naaaaaah ... da best younstah" ....

and God stands by me when im saying dat "Ya love ya all" :-D
Ledni_Medved
Nadšenec

Odeslat příspěvekod Case 31. 1. 2007 13:32

Cože?
A tak zůstává víra, naděje, láska - ale největší z té trojice je láska.

1. Korintským 13,13
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod quichote2000 25. 2. 2007 02:27

to strider

Nic se neboj, lide zapominaji a predevsim svadeji problemy na ostatni.
AH na tom zalozil svou politiku.
Staci se koukat na ceskou politickou scenu. Levice jeci za dluhy muze pravice a pravice jeci ze je udelala levice a co si budem povidat, urcite to nebude tak cernobile.
Nebo si staci zajit do hospody, kde uslysite, ze za to ze ma nekdo maly plat, muze nejakej nemakacenko. protoze ho musi stat vyplacet atd....
Ve skole to bylo zase, ja jsem za to nemohl, meli jsme blbou ucu. atd...
Nemecko to jen hodilo do extremu, a urcite se to bude opakovat, je to smutny, ale je to tak.
Nejlepší OS = MAC OS X TIGER
quichote2000
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 22. 6. 2007 14:08

Tak holokaust byla tragédie pro Židy,nevím,proč by měla být i tragédie pro ostatní národy.Já za mnohem větší pohromu pro český národ vidím v komunismu.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod John Eric Boulton 23. 6. 2007 13:22

[quote="Pavel Mareš";Tak holokaust byla tragédie pro Židy,nevím,proč by měla být i tragédie pro ostatní národy.Já za mnohem větší pohromu pro český národ vidím v komunismu.d/quote]


Jenže pokud jsi žid tak to vypoví pouze o tvé víře a ne o národnosti. Mě osobně přijde zvláštní že v koncentráku zemřelo i 1 600 000 homosexuálů a o tom se také neví. Holt vědomosti lidí o histotii jsou stašně omezené. Co se týče komunismu a nacismu tak těžko posoudit co bylo horší, v obou případech se jedná o něčem co radši nemělo spatřit svět.
Nemožné není fakt. Je to
postoj. Nemožné není
tvrzení. Je to výzva.
Nemožné je nevyužitá výzva.
Nemožné je dočasný stav.
NEMOŽNÉ NEEXISTUJE.
John Eric Boulton
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ledni_Medved 23. 6. 2007 22:38

do you believe that we are the chosen nation?
Yes, i believe. But im asking my self, why he hasnt chosen someone else

(Jakub Lhar)


Holocaust nejvetsi tragedie? Koukam ze kdyby se zmedializovalo trosku vic obdobi 1922-1953 v SSSR tak holocaust je proti tomu jako kdyz plivnes do louze ...
i just done´did´dat! Yo Momma sed dat things ya all da´day´a´loooong! Thingies like "dont stop youngstah" ´n "Ya da best .. naaaaaah ... da best younstah" ....

and God stands by me when im saying dat "Ya love ya all" :-D
Ledni_Medved
Nadšenec

Odeslat příspěvekod LuGr 24. 6. 2007 09:02

[quote="Pavel Mareš";Proč,když je kdekoliv zmínka o 2.světové válce,tak se hned rychle dodá,že bylo zabito 6 milionů Židů a o jiných národech,které měli někdy i větší ztráty se nemluví? /quote]
Rozhodl jsem se , že nahodím do diskuze můj pohled na tvojí otázku , ikdyž připouštím taky z ní cítím něco co možná ani nevyjadřuje.
" bylo zabito 6 milionů Židů" Vybral jsem si tento kousek myslím ,že je nejdůležitější a snad nevytrhávám z kontextu. Při této větičce mne zaujme číslo "6 milionů" a když si představím nasilně usmrcené lidi ,tak je mi špatně a to "židů" mi připomíná , že lidé byli systematicky vyvražďováni kvůli své víře a způsobu života.Takže nechapu slovíčko "židé" doslovně ,ale jako určitý vzkaz a upozornění ,že přemíra nenávisti vůči jedné skupině , která se něčím liší ať už je to barva,jazyk,náboženství nebo technologie atd.. může přerůst do takového zvěrstva.(omlouvám se zvířatům ,ale jiné slovo mne nenapadlo)
Toto je můj pohled a mé chápání tohoto vzkazu a varování .

RE:Ledni_Medved nevím jestli je správné zlehčovat jednu tragédii druhou.Já bych to nedělal.Je to jen poučení ,že extrém v jakékoliv podobě je nebezpečný.Ať je to vlevo nebo vpravo nakonec je to stejné jen počet obětí se liší.
LuGr
Čtenář

Odeslat příspěvekod Ledni_Medved 25. 6. 2007 11:11

LuGr ... avsak ja to nezlehcuju, jen poukazuju ze medializace tohohle je jen vyumelkovana preoblibenost ***** placenyho certvimkym ...

a jinak ...je to jenom statistika ...
"Zabijes-li jednoho, je to tragedie. Zabijes-li deset milionu, je to statistika"

jinak zidi z tohohle konfliktu vytezili stejne nejvic. Kdyz to tak vezmes, Americky zidovstvo vesele smelilo s Hitlerskym Nemeckem a nemyslim si ze by nevedeli co tam s jejich "spoluvirovcema" provadeli :-) a po valce si vymysleli vlastni stat, kterej byl ucelove podporovanej snad pulkou sveta (i z casti jako forma omluvy) ... Ale tim utikam uplne jinam...

Takova genocida sem tam neuskodi - Tam kde hrozi prelidneni, prijde vzdycky valka, genocida, hladomor a tomu podobny metody snizovani stavu.

JEB - vsak tech teplejch pochcipalo ve valkach a v miru po nekolik tisicileti taky dost, takze nejaky 1.6mega bych nebral moc kriticky...
i just done´did´dat! Yo Momma sed dat things ya all da´day´a´loooong! Thingies like "dont stop youngstah" ´n "Ya da best .. naaaaaah ... da best younstah" ....

and God stands by me when im saying dat "Ya love ya all" :-D
Ledni_Medved
Nadšenec

Odeslat příspěvekod Tom_82 28. 6. 2007 12:44

Na druhou stranu kdo ví, v jakém bychom dnes žili světě, kdyby k vyhlazování homosexuálů, lesbiček, romů, bláznů atd. nedošlo. Buď by to bylo lepší nebo bychom byli horší než zvířata.. Kdo ví..
Tom_82
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Case 28. 6. 2007 12:51

Tom_82: K téhle úvaze jsi přišel po čtení stránek Národního odporu nebo Blood & Honour Division Bohemia? Jenom se tak ptám.
A tak zůstává víra, naděje, láska - ale největší z té trojice je láska.

1. Korintským 13,13
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tom_82 28. 6. 2007 12:53

Žádný odpor ani nic podobného nečtu. Přišel jsem na to logickou úvahou. Když se ztratilo tolik milionů lidí (dle němců to byl plevel), tak kdo ví, jak by se nám žilo dnes kdyby 2.svět.válka nebyla.

Na druhou stranu: v americe je ze statistického hlediska nejvíce židů a docela se jim daří.. :hm
Tom_82
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 28. 6. 2007 14:23

Jenže druhá světová válka bejt musela.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tom_82 28. 6. 2007 14:35

Mareš: Tak nám i napiš, proč si myslíš, že být MUSELA? Z šesti slov je tvůj příspěvek bohužel jen poloviční a svým způsobem zavádějící, protože se dá pochopit z každého úhlu jinak.
Tom_82
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 28. 6. 2007 16:25

Já vím,často jsem línej se rozepsat.

Prostuduj si historii přelomu a prvních 30 ti let 20.století. Velká válka,jak se první světová nazývala totiž nechala svět rozbouřenější než byl.Zanechala příliš mnoho frustrací a příliš mnoho nevyřízených účtů a odvet.Navíc se probral ruský (v té době již sovětský) medvěd,dokončil očistu parazitů ve svém kožichu a rozhodl se si najít nějakou potravu...

Navíc starý řád byl rozvrácen a nový se zmítal v porodních bolestech než aby ho někdo mohl brát vážně.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 28. 6. 2007 17:12

teoreticky nemusela- avšak s ohledem na chtivý kapitalismus v honbě za ziskem si pak někteří zaslepenci nevšimnou,že si vykrmují svého budoucího kata + k tomu pořádnou dávku nacionalismu.
polda
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 28. 6. 2007 19:19

svého budoucího kata si vykrmoval především chtivý komunismus,který se chtěl stát internacionální
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 28. 6. 2007 21:16

tak u Francouzů to určitě sedne - ti byli jak komunisti tak i nacionalisti
polda
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 28. 6. 2007 21:49

no on hlavně nejvíc Hitlera podporoval SSSR
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 28. 6. 2007 21:56

No vida a dneska to tu maj opět.Nevím čím tenkrát dnes jim cpou plyn.
polda
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 28. 6. 2007 22:18

No takhle,plyn jim dnes prodávaj,ale Stalin se například s Hitlerem dohodl na obsazení cizích států,čímž rozpoutali druhou světovou.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 28. 6. 2007 22:53

Počkej - to byl kšeft,nikoliv podpora.Tu si představuju,že mu posílal železo a uhlí aby měl wehrmacht po něm pak čím střílet.
polda
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 28. 6. 2007 22:58

To je totéž jako Velká Británie.Německé bombardéry poháněl benzín,za kterej platilo Německo koncernu Shell licenční poplatky.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod polda 29. 6. 2007 07:51

No vidíš a zase kšeft.Na amíky na západní frontě taky padaly bomby vyrobené v USA.
polda
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tom_82 29. 6. 2007 08:41

Válka vznikla nejen kvůli chaotické 1.světové válce, která dala Evropě novou tvář i nové hranice, ale hlavně taky kvůli hospodářské krizi (krach světové banky atd.). Němci na tom byli tak špatně, že věřili Hitlerovým vykládačkám, že za všechno můžou židi, mrzáci a lidi jiné barvy pleti. Válka tedy NEMUSELA vzniknout. Stačilo to vzít za opačný konec.

Američani de facto Německo porazili. Ale s přístupem socialismu na východě a kapitalismu na západě Německu zase hodně pomohli. Dolary šly do Německa doslova proudem jen kvůli tomu, aby udrželi proamerický západ a uhlídali "oponu" mezi západem a východem. Němci proto na tom nejsou nyní tak dobře, že po válce chodili do lesa na houby, ale proto, že západ do nich cpal spoustu peněz - strach z komunismu i nacionalismu.
Tom_82
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 29. 6. 2007 09:00

On druhou světovou válku sovětský svaz připravoval již v době,kdy Hitler ještě nebyl ani v politice.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 29. 6. 2007 10:56

Hlavní příčinou druhé světové byl zločin na německém národu spáchaný ve Versailles! Ale vážně, obecně to byla první světová válka, situace na mezinárodní scéně za ní (převzetí moci bolševiky v Rusku) a po ní, to všechno přispělo k té druhé. V podstatě by se dalo mluvit o jedné velké válce v letech 1914 - 45', mír fakticky nebyl, byl jen v některých zemích a připravoval půdu pro druhou část souboje Německa se zbytkem světa.
A tak zůstává víra, naděje, láska - ale největší z té trojice je láska.

1. Korintským 13,13
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Andrew_R 29. 6. 2007 12:24

Hlavní příčinou druhé světové války je německá roztahovačnost. Vlastně i té první...
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Case 29. 6. 2007 13:19

Beru, ale ten pohled je poznamenaný českým protiněmeckým šovinismem, ta tzv. roztahovačnost nebyla v žádném případě jen u Německa. Situace před WW1 byla tak napjatá, že jen málo stačilo k rozpoutání obrovského konfliktu. Kolonie, Balkán, evropský prostor, nacionalismus... ono je to tak lehké, svést všechno na Německo, ale holt realita je jiná a složitější.
A tak zůstává víra, naděje, láska - ale největší z té trojice je láska.

1. Korintským 13,13
Case
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Andrew_R 29. 6. 2007 13:41

Britská roztahovačnost, francouzská roztahovačnost, sovětská roztahovačnost... To bylo taky. A všichni se projevili svým způsobem a ve své době.
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 29. 6. 2007 16:29

Nejvíc se roztáhl Sovětský svaz.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Andrew_R 29. 6. 2007 19:09

Největší říše bylo Britské impérium před 110 lety :-P Ono to rychle naskáče - Kanada, Austrálie, NZ, Kus Afriky, Indie...

Těšte se z USA, na řadě je Čína.
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Mareš 28. 7. 2007 09:48

Jenže SSSR si republiky přitáhl nejtěsněji.
Pavel Mareš
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod trodas 25. 8. 2013 12:06

Já bych se chtěl s dovolením vrátit k tomu Holokaustu. Nedávno jsem chtěl poděkovat autorovi za zajímavý článek "Rozpouštění Sněmovny r. 2013 ve stínu srpna r. 68." Byl jsem trochu překvapen, že byl vůbec zveřejněn, když je v něm tato věta: "Použila se i jedna z nezlomyslnějších politických lží po 2. světové válce po lži osvětimské, lež řecká, kdy se s těžce zkoušeným řeckým..."
:-D

Potěšilo mně, že se i v "mainstreamu" alternativních médií najde takováto věta, kdy sice
není zřejmé, jak o Osvětimí autor smýšlí, leč ta zmínka mně potěšila. Už dlouho pokládám
zkazky o úmyslné likvidaci 6 milionů židů za přinejmenším přehnané. Nepochybuji, že se
s nimi nakládalo v rukavičkách, leč podle všeho zůstalo v Evropě jen asi 1 až 1,5 miliónu židů
po nástupu nácků k moci. To je tak trošku problém...

Obrázek

Další problém mám s tím, že o 6M obětech židé řvali již v roce 1938...

Obrázek

A kupodivu to není poprvé, co se mluví o 6M obětech (samozřejmně židovských, jak by vůbec si někdo mohl myslet, že by umírali i nežidé!) - tady máme článek z roku 1921...

Obrázek

Shodné tvrzení o 6 milionech hnaných na smrt se objevuje ale už v roce 1919...

Obrázek

A když jsem našel v židovských pramenech toto tvrzení z roku 1910 tak už nevm, co na to říci, protože se zdá, že magické číslo 6 je "všudypřítomné"...

Obrázek

Další problém mám s tím, že z 4 milionů obětí Osvětimi se stalo 1,5 milionu a to dokonce aniž by se to nějak odrazilo na celkovém počtu 6M obětí (6M je zřejmě svaté číslo)...

Obrázek


Shodně se mi nelíbí, že na dokumentárních fotkách z roku1945 třeba není nad údajným krematoriem ani komín (!), ale na nových fotkách je, tedy ho postavili po válce na podporu lži...!

Obrázek

Nu a nejhorší je, že kyanovodík reaguje s omítkou, betonem a zdmi tak, že v nich tvoří tzv. pruskou modř. Tedy komora, která byla daleko od koncentráku a která se skutečně používala s Cyklonem B k odvšivování a dezinfekci šatů, je opravdu "hezky modrá" a vzorky z ní obsahují vysoké koncentrace reziduí po Cyklonu B.
Zatím co místnosti, vydávané za plynové komory, tyto modré skvrny nemají a ani zkoumání kriminalistickou laboratoří neodhalilo stopy po užívání Cyklonu B v nich...!

Obrázek
Cyklon B byl užíván proti parazitům ve druhé světové válce v Německých pracovních táborech aby zabil vši v oblečení a zastavil tak přenos nemocí. V odvšivovacích komorách tento jed zanechal modré stopy, jako tyto v Majdanku. Ovšem, prapodivně, žádné tyto stopy nebyly nalezeny v notoricky propagovaných "vražedných plynových komorách" a testy kriminalistickým institutem v Krakove nezjistily žádné stopy po Cyklonu B. 6 milionů? Jasně.

Jaká pravda potřebuje takovou ochranu? Kdo kriminalizuje historické zkoumání dějin a proč?

Dachau, Mathausen... to netřeba překládat, Auschwitz = Osviětim


To považuji za nejzásadnější problém a odmítám dalším bajkám věřit. Velmi dobře to Ahmedinežád řekl v tomto videjku:
http://www.stream.cz/uservideo/828913-h ... t-a-debata

Tedy vždy děkuji odvážným za připomenutí jedné velké lži :) Aneb jaká pravda musí být ochraňována zákonem?
It is dangerous to be right in matters on which the established authorities are wrong. -Voltaire
I believe that all the people who stand to profit by a war and who help provoke it should be shot on the first day it starts... -Hemingway
trodas
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KOSŤA KOSTIČ 25. 8. 2013 20:14

Joooo, škoda, že nesmím jako řadový ovčan našeho stádu tyhle informace nejen číst, ale ani si je nikde nesmím ověřit nebo ověřovat. Zkrátka někdo rozhodl, že to tak bylo a basta! Proto již není třeba nad takovými hovadinami nejen přemýšlet, ale ani s nimi jakkoli ztrácet čas jako se spoustou dalších blábolů o naší národní historii.
Jsem gastrosexuál, takže mi každá může akorát tak uvařit...
Je lepší mrtvej frajer, než živej sráč?
KOSŤA KOSTIČ
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod trodas 26. 8. 2013 12:24

Ano, vlastně naši moudří zákonodárci rozhodli, že nás budou před "špatnými informacemi" chránit i proti naší vůli - pro naše dobro, samozřejmě.

Takže můžeme v klidu dále konzumovat a volit ty, co moudře rozhodli, že jak to bylo vlastně vědět nesmíme. Respektive že musíme věřit verzi, která se uzákonila a basta.

Na to lze říci snad leda, že i kdybych byl skálopevněji přesvědčen o tom, že to bylo jak je uzákoněno, tak vždy budu muset tvrdit opak. A to proto, že pravdu nelze uzákoňovat a je třeba nezapomenout na to, jak se nám tvrdí, že náckové a komanči byli špatní, protože nebyla svoboda slova a byla cenzura.

A co je teď, když přijde na Holokaust (tm)...?
It is dangerous to be right in matters on which the established authorities are wrong. -Voltaire
I believe that all the people who stand to profit by a war and who help provoke it should be shot on the first day it starts... -Hemingway
trodas
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KOSŤA KOSTIČ 26. 8. 2013 16:13

Kdysi u nás bylo temno, dneska vládne temnota. Vládnou nám synci rudých otců...
Jsem gastrosexuál, takže mi každá může akorát tak uvařit...
Je lepší mrtvej frajer, než živej sráč?
KOSŤA KOSTIČ
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack111 27. 8. 2013 17:04

trodas píše:Další problém mám s tím, že z 4 milionů obětí Osvětimi se stalo 1,5 milionu a to dokonce aniž by se to nějak odrazilo na celkovém počtu 6M obětí (6M je zřejmě svaté číslo)...


Celkový počet obětí a počet obětí na jednom konkrétním místě nemusí mít na sobě žádnou vazbu.

K fotce krematoria jsem se tě už jednou ptal. Vytahuješ stále dokola stejné nesmysly. Podobně jako u programu Apollo. Nadhodíš "důkaz" podvodu, přijde ti odpověď, na kterou nereaguješ a nadhodíš ji znova...Trochu nuda.
Jack111
Přeborník
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků