Bude třetí světová válka?

[Hondaq]

kosch: neušlo ale co to na tom mění ... tím hůř jestli s tim někdo začne tak tak to pustěj postupně všichni a kdo jinej do toho nejvíc rejpe než USA ty to všechno začali takže je jedno kdo je vypustí nejdřiv. Vzhledem k tomu že USA nemá dostatek pozemních sil na další válku tak nic jinýho než nálety nebo jaderný zbraně použít nemůžou. Myslím ale že USA nebudou první kdo je použijou ... pouze někoho vyprovokujou a pak se budou jakože bránit.

[kosch]

Hondaq: podivej se ještě jednou na seznam těch států a řekni mi s kym by podle tebe měly USA vést jadernou válku...??

jak říkám nevylučuji nasazení taktických jaderných zbraní (kýmkoliv, nejenom USA) což je za určitých podmínek zcela racionální řešení...

[Lemur]

Jak uz jsem psal v http://forum.pauza.cz/viewtopic.php?t=705 , pokud nedojde ke zmene postoje ze strany militantnich muslimu, valka nepochybne bude. Ale nemusi se zvrhnout ve svetovou, i kdyz je dost mozne, ze budou pouzity zbrane hromadneho niceni (minimalne chemicke nebo biologicke).

Jde o to, jesli lide, kteri tato hnuti organizuji, chteji opravdu valku nebo jen provokuji. Jako rozume uvazujici clovek doufam v to druhe, ale nekteri z nich jsdou dost velci magori na to, aby opravdu chteli valku Je mozne, ze kalkuluji s tim, ze by to dopadlo jako ve Vietnamu, tj. ze USA a ostani se drive ci pozdeji stahnou z politickych duvodu (tj. moc ztrat a zadne vysledky). Ale zapominaji na dve veci: zaprve ve Vietnamu byla dzungle (a druzice byly teprve v zacatcich) a zadruhe tam nebyla ropa.

Podle mne jsou mozne tyto scenare:

1) Po jeste nejakem obdobi soucasneho stavu se bud muslimove umoudri (v coz doufam), nebo zacnou bojovat mezi sebou. V obou pripadech uz Islam nebude takovy jako driv, a i kdyz millitani muslimove budou delat problemy stale (to delaji obcas i militanti katolici), nebudou mit podporu ostatnich.

2) Ruzne protesty, nepokoje, lokalni terorisicke akce a mensi ci vetsi konfikly budou dale pokracovat, ale nic se "nezvrhne" ve valku se vsim vsudy. Nakonec dojde ropa (a penize) a velka cast blizkeho vychodu a arabskeho polostrova skonci tam, kde je dnes Somalsko a spol.

3) V nejakem z muslimskych statu (ted to vypada nejvic na Iran) se mistni vlada zblazni a provede neco sileneho, jako napr. bombardovani Izrale zbranemi hromadneho niceni (rakety na to maji). To rozpouta valku a pokud budou pozity jaderne zbrane, Izrael nesjpis jadernymi zranemi odpovi (ma jich dost, cca. 100ks, viz http://fas.org/nuke/guide/israel/nuke/ ) . Valka sice zustane omezena jen na tuto oblast, ale velka cast blizkeho vychodu a prilehlych oblasti bude nejspis radioaktivne zamorena a nejakou dobu neobyvatelna, coz bude mit rozsahle nasledky na tyrh s ropou a tudiz i na svetovou ekonomiku.
Nejspis se ti vyresi i problemy s delenim Jeruzalema, protoze z nej s velkou pravdepodobnosti zbyde jen silne radioaktivni krater ...

4) Obdoba scenare 3), ale valka se rozsiri, protoze ji militanti muslimove budiou brat jako "Svatou Valku proti Velkemu Satanovi (tj. USA) a jeho nohsledum (tj. Izraeli a Evrope)". Je sice nepravdepodobne, ze by na Evropu nekdo ***** streli s jadernymi hlavicemy, ale muzeme ocekavat teroristicke akce jako ty v Madridu a Londyne, ale v masovem meritku.

Nastane dlouha valka, a i kdyz se do toho vlozi USA (a tentokrat se nebudou nejspis na nic ohlizet a "poradne jim nakopou zadky"), ceka nas mohutne pritvrzeni policejniho statu, Velky bratr na kazdem rohu a potlaceni prav a svobod ve jmenu ochrany proti vnitrnimu nepritely a zavirani i za rucnik na hlave. Jeste ze mam modrou ...

5) Nejhorsi mozny scenar, tj. Treti svetova valka. Zacne to jako 3), ale pak vsichni zmagori a zacne opravdova a poradna Globalni (Termo)Nuklearni Valka. Nejspis zacne Iran, k nemu se pripoji Sirie a Jordansko proti Izraeli. Izrael samozrdejme odpovi jadernymi zbranemi. Pakistan se rozhodne prihrat si polivcicku a pripoji se proti Izraeli. USA odpovi a vyslou strely z ponorek.

Indie vyuzije prilezitost a napadne Pakistan. Cina vyuzije prilezitos a napadne Thaiwan. USA oplati Cine napadeni Thaiwanu. Serverni Korea se urcite pokusi napadnou Japonsko (pokud to predtim uz neudela Cina) a Ameriane toho samozdejme vyuziji a kompletne zrusi Severni Koreu. Japonsko to ale asi schyta tak jako tak. Rusko se (aspon pri stavajicim politickem stavu) pripoji a napadne Cinu. Nebo, pokud bude v Rusku mit moc a tudiz i spoust k Jadernemu kufriku nejaky silenec ,co bude chtit znovuobnovit Velke Rusko a jeho imperium, takze vyuzije strategickou vyhodu, spoji se s Cinou a napadnou USA a Evropu. Takze nas v Evrope napadno bud Cinani, nebo Rusove, dokonce se muze stat, ze v Turecku dojde k prevratu, Turci se trhnou a napadnou nas taky (jsou to prece take muslimove).

V Africe, nikym nyni nehlidane, se znovu rozhori mistni valky, ale netnokrat i s pouzitim chemickych a bilologickych zbrani ("kdyz oni muzou, tak mi taky"), je jen otazka co udela JAR, ktera jaderne zbrane kdysi vyvyjela a mozna nejake ma. Jizni Americe sice prime ovlivneni nebude alespon v prvni vlne hrozit, ale v nastalem zmatku nejspis nastanou puce a vlada drogovych kartelu se vyrazne rozsiri. Stredni Amerika na tom bude podobne, mozna dokonce neco schyta z toho, co pujde na USA.

Pokud proti USA vstopi do valky Rusko, bude velka cast silne osidlenych oblasti urcite silne pozkozena (Kalifornie mozna zcela znicena, tak jako to chtel udelat zloun Zorin v jedne bondovce) , ale pokud proti USA bude jen Cina, skody se omezi prevazne na zapadni pobezi (Cina ma malo ponorek). Kanada z toho nejspis vyvazne, snad mimo silne obychlenych oblasti na hranci s USA. Neco urcite schyta i Aljaska, minimalne vojenske zakladny ECHELONu a projektu HARP. Co udela Mexiko je otazka, ale i kdyby se rozhodlo vyuzit oslabeni USA a obsatrit sva stracena uzemi, ziskalo by nejsopis jen radioaktini poust. Jemu samonemu ale utok nejspis primo nehrozi. Ani si netroufam odhadnout, co by udelala Kuba ...

Australie a Novy Zeland asi take nebudo primo napadeny, ale protoze je Autralie clenem NATO, utoky od muslimskych statu se ji nejspis take nevyhnou, i kdyz nejspis budou jen konvencni nebo alespon nejaderne (jadrene leda od Cinanu nebo ruskych ponorek). Navic je na Novem Zelandu jedna ze stanic ECHELONu. Ale v kazdem pripade bude Jizni polokoule mnohem mene zamorena.

U nas v Evrope to take nebude nic moc, ale pokud proti nam bude stat Rusko, tak bude urcite znicena cast zapadni Evropy, tj. Velka Vritanie, Francie a Nemecko, mozna i Polsko, a CR z toho urcite nevyvazne bez sramu, mozna ze budeme cilem i my (strategicke cile: Praha, jaderne elektrarny (Temelin, Duklovany), vltavska kaskada, radarove uzly, rafinerie (Kralupy, Litvinovice) a sklady benzinu a plynu ...). A pokud prijdou Cinani, pujdou stejne jako kdysi Hunove primo prez nas a hnedtak neco je nezastavi ...

Jen doufam, ze scenare 2) a vice jsou cista fabulace a zadna jejich cast se nesplni.

[ES0]

Lemure, hm, ja si myslim, ze to skonci kombinaci 2 a 3, ale ne nezbytne, zalezi podle me na tom jak rychle dojde ropa a jak rychle se nejaky muslimsky stat zmocni jadernych zbrani...
pokud ropa dojde drive, tak to skonci u 2, pokud budou mit drive atom, tak u trojky....ty dalsi scenare, kdy se do valky zapoji cely svet navzajem, jsou taky mozne, ale tak pred 50 lety, pochybuji zeby cina chtela znicit usa ci evropu, jim jde taky o penize a obchod, maximalne se vsichni spoji proti muslimum a rovnou zrusi i severni koreu...dve mouchy jednou ranou pod heslem "ucel sveti prostredky" ... zajimalo by mne ale jak je na tom vlastne neutronova bomba s funkcnosti, uz to opravdu funguje?, pokud ano, tak tato "mala" vymena nazoru neohrozi ani trh s ropou

jinak afrika, na tu se kasle ted, bude se na ni kaslat i potom

[Hondaq]

kosch: ne ja si nemyslím že by USA útočila na tebou jmenované státy ... podle mě se pouze svět rozdělí na dvě části a to na ty kteří USA budou podporovat v jejich zájmech a na zbytek.

nejhorší je že velký konflikt na středním východě bude znamenat růst cen ropy (ne-li dokonce její zastavení z této oblasti)

Pokud se to stane a budou růst ceny a zmenšovat se zásoby bude to myslim i bez světový války hodně velkej průser ...nebo právě to donutí dosud nezůčasněné státy se zapojit do války protože jim půjde o zdroje a mohlo by to přerůst i ve světovou válku ...

[kosch]

ESo: vývoj neutronové bomby byl na nátlak různých pacifistů a humanistů a podobné sebranky zastaven už za J. Cartera...
jinak Lemurovy scénáře můžou nastat více méně všechny, akorát ta 5tka je hodně málo pravděpodobná, to by přece jen musleo být moc magorů na správných místech ve správný čas... i když u lidstva není nic nemožné... (jinak pro doplnění JAR jaderné zbraně už měla hotové, ale demontovala je..)

[Lemur]

... zajimalo by mne ale jak je na tom vlastne neutronova bomba s funkcnosti, uz to opravdu funguje?...

Neutronova bomba je ponekud upravena vodikova bomba, jeji roznetka (tj. klasicka jaderna bomba) je velmi mala a vetsinu naloze tvori deutrid lithia s velkym podilem tritia. Hlavni rozdil vuci klasickym termojadernym zbranim je neexistence vnejsiho neutronoveho zrcadla, ktere odrazi neutrony zpet a tim zesiluje reakci. Neutronova bomba ma misto toho pouze rengenove zrcadlo, vyrobene z niklu nebo chromu, ktere jso pro neutrony pomerne pruhledne. Naprosta vetsina neutronu vzniklych pri termojaderne reakci je tak vyzarena mimo (cca. 60% energie vybuchu).

Takze zatimco samotny vybuch (vetsinou vzdusny) mnoho skody nenadela, zareni je nekolikanasobne silnesi nez u mnohem silnejsich klasickych termojadernych bomb (kde se spoleha hlavne na tepelne zareni a razovou vlnu). Navic jsou neutrony velmi pronikave, jediny zpusob jak je efektivne odstinit je latka obsahujici atomy s nizkym protonovym cislem (tj. obsahujici hlavne vodik, napr. voda a organicke materialy jako polyethylen nebo vosk).

A hlavne - neutrony zpusobuji sekundarni radiaci, napr. neutronovou bombou ozareny tank je dost radioaktivni na to, aby posadka uvnit jeste po 24hodinach po vybuchu obdrzela smrtelnou davku zareni. I kdyz je vetsina neutronove-aktivovanych latek silne radioaktivni, maji vetsinou velmi kratke polocasy rozpadu (bezne se naprosta vetsina rozpadne do 14 dnu).

Proto se o neutronove bombe rika, ze zabije jen lidi a budovy necha stat, i kdyz dnes by byla velka cast infrastuktury nefunkcni, protoze polovodice jsou na neutronovou radiaci pomerne citlive.

[Slonik]

Nojo, ale v době, kdy byla neutronová bomba takříkajíc IN jsme nebyli tak šíleně závislí na elektronice, čili čistě z taktického hlediska to byl docela zajímavý a dobrý nápad ... (opravdu hovořím jen technicky)

[Fido+]

No on i samotny elektromagneticky impuls zpusobeny vybuchem (zejmena termojadernym) ma na veskerou elektroniku likvidacni ucinky.

[christian]

Ja nechcu valku
Rad bych se dozil co nejvyssiho veku a jeste by je napadlo mne hnat do armady

[Deleted user]

Třetí světová válka podle mě dnes už nemůže vypunknout. Na to se jednotlivé země až moc drží vzájemně v šachu.

[Mobil-man]

Podivejte se na tohle
http://boss.streamos.com/wmedia/capi001/johnlennon/happyxmas/video/happyxmas_v300.asx

[Lemur]

No on i samotny elektromagneticky impuls zpusobeny vybuchem (zejmena termojadernym) ma na veskerou elektroniku likvidacni ucinky.

Na EMP neni treba termojaderny vybuch. Je pravda, ze jaderny vybuch vysoko v atmosfere (min. 20km) dokaze vyvolat v dusledku Comptnova zachytu elektromagenticky pulz schopny naindukovat az kilovolty na metr v okruhu az 500km od epicentra, ale pokud se spokojite s lokalnim ucinkem, jaderna zbran neni treba.

Staci tzv. EPFCG (explosively pumped flux compression generator), tj. generator na principu explozivnini komprese magnetickeho toku, dokaze udelat dost slusny pulz ktery bude mit ucinky aza stovky metru daleko. Pritom k jeho vyrobe staci jen plasticka trhavina, tlusty medeny kabel a medena trubka a roura z nevodiveho, ale velmi pevneho materialu, plus nejaky zdroj schopny dodat spickove par desitek az stovek kiloamper proudu.

Princip je znam od sedesatych let a obzvlas Rusove s touto technologii experimentovali se slusnymi vysledky - jednu kufikovou zbran pujcili na vyzkouseni Svedum, aby videli, co to udela s Gripenem (stojcim na letisiti) - po pokusu se ukazalo, ze kdyby zrovna letel, pujde dolu jako kamen.

Jezte ze tohle teroristi nevedi, jinak by to uz davno pouzili - predstavte si, co by nasledovalo, kdyby v jedinem okamziku zrusily veskere pocitacie na burze v New Yorku, Londyne, Frankfurtu, Tokiu ...

[christian]

2Lemur: No tak to jsi sem ani psat nemel.. Co ty vis,treba tohle forum ctou taky teroristi

[Ally]

Mám pocit, že jestli ta třetí bude, tak ji budou mít na svědomí Amíci. Až někomu dojde trpělivost, že se pořád do někoho navážej, tak to spustí.