11. září 2001 WTC

Co nám přináší EU; politika USA a dalších zemí

Moderátor: Moderátoři Pauza.cz

Proč se zřítili mrakodrapy WTC 11. září 2001?
Dvojčata WTC i budova WTC7 se zřítily kvůli požáru 19 %  51%  [ 19 ]
Byla to řízená demolice 18 %  48%  [ 18 ]
Celkem hlasů : 37

Odeslat příspěvekod Chichi 13. 1. 2009 16:00

Zajímá mě jak s odstupem 7 let po útocích na World trade center se na to dívá veřejnost. Oficiální verze hovoří tak, že Budovy spadly vlivem požáru. Zatímco důkazy hovoří o tom že to byla řízená demolice. Vyšetřování prováděli organizace FEMA a NIST, které jsou ale placeny americkou vládou, stejně tak média už nejsou svobodná ale mají své vlastníky a ti mohou určovat jak o čem se bude psát. Můj názor je, že to byla řízená demolice. Myslím si to, protože důkazy jsou celkem jasné. Kdyby nebyly důkazy pak bych tomu nevěřil nejsu žádnej konspirační fanatik. Věřím tomu co je podložené důkazy.
(hlasujte tohle anketa)
Nick: Chichi; Povolání: Nosič dříví do lesa; Zájmy: Hledání dříví
Chichi
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jannnn 13. 1. 2009 16:08

Bože, takovýdlech konspiračních teorií tu máme už dost a dost, stačilo kdybys hledal. Víc k tomu psát nehodlám.
jannnn
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod eRiper 13. 1. 2009 16:10

Zas na druhou stranu, obě budovy byly navrženy tak, aby vydržely náraz letadla. Navíc ty nárazy byly celkem nahoře a obě budovy spadly :hm Konstrukční chyba vs demolice?
eRiper
Nadšenec

Odeslat příspěvekod Chichi 13. 1. 2009 16:15

jannnn píše:Bože, takovýdlech konspiračních teorií tu máme už dost a dost, stačilo kdybys hledal. Víc k tomu psát nehodlám.

tu jde hlavne o hlasovani abych mel představu jak to vypadá. Thle není konspirační teorie. tady mluvime o něčem co je podloženo důkazy.
Naposledy upravil Chichi dne 13. 1. 2009 16:19, celkově upraveno 1
Nick: Chichi; Povolání: Nosič dříví do lesa; Zájmy: Hledání dříví
Chichi
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jannnn 13. 1. 2009 16:18

eRiper píše:Zas na druhou stranu, obě budovy byly navrženy tak, aby vydržely náraz letadla. Navíc ty nárazy byly celkem nahoře a obě budovy spadly :hm Konstrukční chyba vs demolice?

I kdyby, tak tady nebyl problém v tom, že by to způsobil náraz, ale následný požár. Ocel, když dosáhne určité teploty, něco přes 2000 stupňů Fahrenheita, ztratí svoji pevnou strukturu. A konstrukce WTC byla ocelová, žádný vyztužený beton nebo armabeton. A pak pápá lálá, tlak padajících vrchních pater ty spodní fakt vydržet nemohly a už se to sunulo... ;-)

Nebyla ani konstrukční chyba, ale věc, s kterou nikdo nikdy nepočítal...

(tak jsem stejně napsal :D )
jannnn
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Chichi 13. 1. 2009 16:21

i po ztrate pevnosti oceli ale neni mozne aby tech vrchnich 20 peter spadlo dolu az na zem rychlosti stejnou jako má volný pad ve vzduchu. Pod tema 20 patrama bylo 95 neposkozenych pater, ktere musi klast znacny odpor a nelze to srovnavat se vzduchem
Nick: Chichi; Povolání: Nosič dříví do lesa; Zájmy: Hledání dříví
Chichi
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jannnn 13. 1. 2009 16:23

Doporučuji přečíst toto, pěkně shrnuto a jednoduše vysvětleno :-)

Během těch šesti let od útoků na WTC 11. září 2001 se objevilo bezpočet teorií zpochybňujících, že se jednalo o teroristický útok. Argumentují často tím, že kolaps věží připomínal spíše řízenou demolici, že jen po nárazu letadla by budovy nespadly. Co na to říkáte?

Úplná blbost. Co se stalo: tyto budovy mají trochu netypickou konstrukci. Typický mrakodrap má vnitřní jádro, které obepíná výtahové šachty a schodiště. A potom je tam les sloupů, které podpírají to podlaží.

Ten les sloupů drží tu budovu ve vzduchu. K tomu je kolem budovy obvodové zdivo, říká se mu „curtain wall“, tedy závěsná stěna. Ta nenese nic kromě svojí vlastní váhy, na každém podlaží zvlášť. Příkladem takového mrakodrapu je Empire State Building, do které v roce 1945 naletělo letadlo a ta budova se ani neotřásla.

Rozdíl u dvou věžích byl ten, že kromě toho jádra s výtahy byla konstrukce odlišná. Sloupy byly v centru jádra a také do vnějšího pláště. Architekt, který WTC navrhoval, tak vytvořil otevřené prostory (open space), což je důležité, zvláště pokud budovu pronajímáte – jedná se o mnohem flexibilnější řešení.

Takže co se stalo: věž si můžete představit jako malou trubku (jádro) uvnitř velké trubky (vnější nosná konstrukce). Vzdálenost mezi nimi byla překonána nosníky (truss), a na nich ležely podlahy a stropy.

Když do věže naletělo letadlo, přeřezalo sloupy skoro v celé délce jedné stěny. Ale to by ještě nebyl problém, tři stěny ještě měly budovu udržet, tak to ten japonský architekt v 60. letech navrhoval – budova měla nálet letadla přežít.


S čím ale nepočítal, to byl hořící letecký benzín. Ti teroristé byli v podstatě chytří inženýři, protože ty budovy sundali právě díky těm tisícům galonů paliva. Žár změkčil ocel ve středu, a tak tomu jádru jakoby poklesla kolena. A na každé straně měly nosníky pouze dva šrouby. Když jádro kleslo, dva šrouby nemohly novou váhu udržet, a tak se utrhly. Tím vznikla neúměrná zátěž i na spojník na druhé straně nosníku, a ten se utrhl také, takže celé podlaží spadlo o patro níž na to podlaží pod ním. Váha se sčítala a padalo jedno podlaží za druhým. Tím se vytvořil moment, jako když vedete úder pěstí kolmo dolů.

Jakmile byly všechny spojovníky přetrhané, vnější stěna najednou nemá nic, co by ji vertikálně drželo, a otevřela se jako květina. A na videozáznamech je vidět, že jádro jakoby ještě chvíli váhalo, a pak si řeklo, nic mě nedrží, jdu dolů taky.

Takže žádná řízená demolice, žádné detonace, prostě čistá statika a gravitace.
jannnn
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jannnn 13. 1. 2009 16:39

Jinak ještě k tomu volnému pádu - jak je vidět, volný pád to nebyl. A to z dvou důvodů.

1) Tady je to pěkně změřený, ne jako na těch konspiračních videích, kde je to měřený podle záběrů z co největší dálky, aby se tam pořádně nedal začátek a konec pádu určit... (od 20 sekundy to je): http://www.youtube.com/watch?v=qLShZOvxVe4

2) pokud by to tedy měl být volný pád, jak tvrdí konspirační teorie, tak by nálože musely být odpáleny někde v přízemí, ne? protože jinak by budova prostě volným pádem nepadala. a kdyby byly odpáleny dole, musela by se sunout celá budova najednou, ne? nicmene na zaberech je jasne videt, ze konstrukce pod mistem, ktere zrovna pada zustava naprosto nehybna :-)
jannnn
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Chichi 13. 1. 2009 16:46

ta budova byla znicen tak ze odpalovali jedno patro za druhym od shora dolu. V kazdem patre vzdy bouchli naloze soucasne. Pak zase o patro niz atd... 2 mesice po 11. zari byly nalezeny ložiska roztaveneho železa kterej je produktem termitu coz ktery sou pouziva pri rizenych demolicich.... podle fyziky by ty budovy meli padat 40 sekund pokud by vubec spadly
Nick: Chichi; Povolání: Nosič dříví do lesa; Zájmy: Hledání dříví
Chichi
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack111 13. 1. 2009 16:54

V budovách se sice pracovalo non-stop, ale nikdo si nevšiml, že tam demoliční parta navrtává v každém patře díry pro nálože :-D
Jack111
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod eRiper 13. 1. 2009 17:00

jannnn píše:
eRiper píše:Zas na druhou stranu, obě budovy byly navrženy tak, aby vydržely náraz letadla. Navíc ty nárazy byly celkem nahoře a obě budovy spadly :hm Konstrukční chyba vs demolice?

I kdyby, tak tady nebyl problém v tom, že by to způsobil náraz, ale následný požár. Ocel, když dosáhne určité teploty, něco přes 2000 stupňů Fahrenheita, ztratí svoji pevnou strukturu. A konstrukce WTC byla ocelová, žádný vyztužený beton nebo armabeton. A pak pápá lálá, tlak padajících vrchních pater ty spodní fakt vydržet nemohly a už se to sunulo... ;-)

Nebyla ani konstrukční chyba, ale věc, s kterou nikdo nikdy nepočítal...

(tak jsem stejně napsal :D )

Jo to jo, ale já myslel, že k tomu nárazu automaticky patří ten výbuch a požár :?:
eRiper
Nadšenec

Odeslat příspěvekod Chichi 13. 1. 2009 17:11

Jack111 píše:V budovách se sice pracovalo non-stop, ale nikdo si nevšiml, že tam demoliční parta navrtává v každém patře díry pro nálože :-D



nejaky firma tam opravovala vytahy a z vytahovch sachet se da snadno dostat k jadrovym sloupum. Ona firma už neexistuje
Nick: Chichi; Povolání: Nosič dříví do lesa; Zájmy: Hledání dříví
Chichi
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Olimant 13. 1. 2009 20:24

Nechapu... I kdyby byla pravda co pise Chichi, tak co ma bejt? Mrakodram se sam od sebe kvuli tomu nepostavi a ty lidi taky neobzivnou. Jestli to byl rizenej odpal tak to byli bud teroriste nebo nekdo jinej, dneska se to stejne nikdo nedozvi tak nevim proc se to resi??

Jinak, verim janovi;-)
PS. jsem rad za ty konspiracni teorie, aspon je tu zabava :D jen radio by je nemusel psat tak dlouhy... :(
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je, kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá, na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
Olimant
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jannnn 13. 1. 2009 20:57

eRiper: do tý doby se nikdy nic podobnýho nestalo a ani s tím nikdo nepočítal, tzn. si dovoluji tvdit, že to fakt ne. dočteš se, že mělo vydržet náraz letadla, tedy ty věže měly být schopny pojmout onu obrovskou kinetickou energii bez újmy, ale o následném požáru ze vzníceného paliva se nikde nepíše. jak řikám, pochybuji, že to do té doby někoho napadlo. ono i tak se počítalo s nárazy třeba malých sportovních letadel, že někdo unese a trefí se tam s obřím dopravním letadlem, to už je docela hardcore.

chichi: a důvod takle neskutečně složité operace? když opominu zcela zásadní fakt, že umístit tolik náloží za plného provozu by bylo docela umění? aby mohli konspirátoři koukat na video a měřit, jestli to náhodou nepadá moc rychle? nabo jinak. na odstřel tédle věže bylo údajně potřeba 63kg trhaviny:

Obrázek

a to je to jen nějaký trapný betonový silo nebo co. Na monstrum typu WTC by to muselo být o véééliký kus víc. Tady se pustim do značných spekulací, zdatnější ať mě opraví. Tak i kdyby to bylo 200kg na patro, tak to máš při 100 patrech 20 tun výbušniny pro každou věž :D

jako další fakt bych uvedl, že pokud bys chtěl tu budovu odstřelit, musely by ty nálože být na sloupech, tedy rozdělený na malý "balíčky". Těch by taky muselo být značné množství. A to pochyhuji, že by všechny do jednoho explodovaly, obzvláště ty nad místem nárazu letadla, které by se nějak (jak??) musely odpalovat až během pádu/při dopadu)....a ty by se nenašly? ;-)

atd, atd...
jannnn
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod S-Tony 13. 1. 2009 21:49

Oficiální verze jsou vždycky bláboly, to už víme dávno .-)
Ovšem co je ta opravdová pravda se nikdo nikdy nedoví. Na vše jsou argumenty pro a proti.
Já už mám na 11.září alergii. Protože to co si kvůli tomu dovolil Bush, to je vrchol >:-(
Podle mně si to objednal Bush, aby následnými kroky vstoupil do dějin jako zachránce světa před terorismem. Ale bohužel se mu to nějak nepodařilo dotáhnout do konce. Ale že mu ty letecké útoky pomohli zorganizovat židi to víme naprosto přesně.
Když se smíříte s tím, že život už nic nového nepřinese, tak teprve to je ten okamžik, kdy všechno důležité teprve začíná...
S-Tony
Přeborník
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků