Federálny Rezervný Systém(resp. kto spravuje banky Západu)

Co nám přináší EU; politika USA a dalších zemí

Moderátor: Moderátoři Pauza.cz

Odeslat příspěvekod rado3105 3. 3. 2009 09:06

So svetom a ludmi neurobis nic, hovorilo sa ze komunizmus bol horsi na pravdovravnost, ale dnes o tom zacinam pochybovat a vacsie pokrytectvo vidim v dnesnej demokracii. Vezmi si ze v state sa vydavaju denniky, tyzdenniky...vsetky musia mat doveryhodne informacie. Tymi doveryhdnymi informaciami su americke zdroje, z ktorych da sa povedat vychadza informovanost celeho zapadneho sveta(preco sa do uvahy neberu aj zdroje priamo z miesta, a nie je tu na vyber oficialna verzia a verzia daneho statu...). Tieto denniky su mienkotvorne. Ked ty napises nieco ine odpisu ta lebo to tam nebolo. Dokonaly system propagandy. Clovek si mysli ze nieco moze ale nemoze nic. Historia, keby ju clovek detailnejsie studoval zistoval by ze tam je akosi vela nezhod a nejasnosti. Ale na skole ta neucia nad tym rozmyslat, ale nutia ta to naucit. Vies kolko bolo objavov ktore nespadali do pozadovanych dejin a boli zamlcane. Keby sa malo do dejin napisat aky je tento svet jeden velky podvod, ludom a detom v skolach by si odobral vsetky nadeje a urobil by si ich horsimi.
rado3105
Návštěvník

Odeslat příspěvekod averton 3. 3. 2009 12:36

Teraz nerozumiem co pises. Ludi a svet nezmenis, tak potom naco je cela tato debata? Ani pedofila nezmenis ale to neznamena ze ho nechame behat po ulici pripadne dat mu pracu v skole. To co pises o mediach, tiez nie je uplne pravda. Pozri si noviny z pred roku 89, nedozvedel si sa z nich prakticky nic. A ktore objavy boli zamlcane? Mna by to docela zaujmalo takze dufam, ze nas poucis ;-) Alebo si len dalsi z radu kecalkov?
it´s all about priorities :D
averton
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod rado3105 3. 3. 2009 18:44

mozno mas pravdu ty mozno ja mozno nikto z nas. Dnes sa nic nedozvies v ziadnych mediach(okrem nepodstatnych kravin a dristov). Samozrejme neratam vedecke publikacie a odbornu literaturu, ale ani tu sa nezverejnuje vsetko, so vsetkym hybu peniaze a kazdy sa snazi zo vsetkeho nieco vydolovat, takze vzdy bude niekto pred niecim nieco schovavat. Ty tiez nepovies svojim susedom cely svoj zivotny pribeh, co presne robis, kolko zarabas, s kym si podvadzal zenu, ake mas uchylky. Kazdy ma svoje tajomstva a tie su aj vo vrcholnej politike o ktorej neviem ci sa normalny clovek moze nejako dozvediet.
Co ma a co nema vyznam na to sa da polozit vela otazok. Uz len zmysel ludskej existencie na urovni vesmiru.
PS: tato debata ma mozno taky vyznam aby clovek neveril vsetkemu co sa hovori a je v mediach, ale aby si nad vsetkym urobil vlastny nazor, ci uz spravny alebo zly, to je jedno, ale uz len to ze nejaky ma je iny ako mnozstvo tych ktori nemaju ziadny nazor a len preberaju to co poculi od druhych.
rado3105
Návštěvník

Odeslat příspěvekod averton 5. 3. 2009 10:59

neodpovedal si na otazku...ake objavy boli zamlcane? Tvoja reakcia je bohapusty blabol od veci :)
it´s all about priorities :D
averton
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Andrew_R 5. 3. 2009 16:26

par píše:Jen jde o to do jaké míry je celá jeho teorie založená na ideálním stavu , dokonalé konkurenci a ostatních blábolech, které v dnešním korporátním kapitalizmu očividně nejsou splněny.

To je otázka?
par píše:Škoda že nemáš čas si přečíst ten blábol, mohl by jsi mi vysvětlit v čem spočívá omyl autora. Protože jinak tento thread není o konspirační teorii, ale ukázkou jak je možné balamutit miliardy lidí.

Pokud vím, tak jsi nejdříve tvrdil, že konspirační teorie jsou to jediné, co ti vysvětluje dění ve světě. Nevím, proč bych měl reagovat na jakési články a psát k nim komentář. Udělal jsem to stejně jako ty, když jsi sem napsal - ukázal jsem ti zdroj, který vysvětluje to, co se děje ve světě.
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod par 5. 3. 2009 17:25

Andrew_R píše:
par píše:Jen jde o to do jaké míry je celá jeho teorie založená na ideálním stavu , dokonalé konkurenci a ostatních blábolech, které v dnešním korporátním kapitalizmu očividně nejsou splněny.

To je otázka?

Dejme tomu, at je o čem se bavit.
Andrew_R píše:
par píše:Škoda že nemáš čas si přečíst ten blábol, mohl by jsi mi vysvětlit v čem spočívá omyl autora. Protože jinak tento thread není o konspirační teorii, ale ukázkou jak je možné balamutit miliardy lidí.

Pokud vím, tak jsi nejdříve tvrdil, že konspirační teorie jsou to jediné, co ti vysvětluje dění ve světě. Nevím, proč bych měl reagovat na jakési články a psát k nim komentář. Udělal jsem to stejně jako ty, když jsi sem napsal - ukázal jsem ti zdroj, který vysvětluje to, co se děje ve světě.

Mohu se zeptat z jakého roku je zdroj, který vysvětluje hromadné zadlužování které započalo někdy v 60-tých letech?
Nechci si hrát se slovíčky , určitě jsem nechtěl říct že konspirační teorie je jediný zdroj mých informací, spíš že některé jevy si dokážu vysvětlit jen pomocí konspiračních teorií. A myslel jsem že o tom je ta diskuze, najít téma a vysvětlit ho. Navzájem se osočovat o blábolení od věci aspon pro mě nemá smysl.
Jen tak naokraj. Ty jako vysvětlení něčeho co jsi nečetl předložíš nějakou knihu. Dobře ten článek byl docela dlouhý, nemohu se zlobit že jsi ho nečetl a navíc jsem psal jen o prvních dvou odstavcích. Tak že se radši ujistím. Opravdu ta kniha vysvětlí co na nás v současné době hrají banky za habaduru?
par
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Andrew_R 5. 3. 2009 19:42

Nevím, co přesně myslíš tím zadlužováním. V padesátých a šedesátých letech se politici v západních zemích výhradně řídili ekonomií J.M. Keynese, a ten svoji vizi "neustálého blahobytu" rozpracoval v Obecné teorii zaměstnanosti, úroku a peněz tuším v roce 1936. Nicméně toto "vysvětlení" ve skutečnosti vysvětlení není, protože staví na chybných základech. Každopádně je to důležité pro pochopení toho, co se dělo.

Vládou prováděné zásahy jsou vždy aplikací nějaké teorie. A teorie vždy (vcelku logicky) předchází aplikaci. Navíc - ekonomie není empirická věda, takže je vcelku bezpředmětné, kdy a co bylo vydáno.

Habaďura bank je dost podivné vyjádření. Především je nutné chápat celý systém. Ekonomie v jedné lekci je ideální začátek do studia ekonomie - je to krátké, čtivé, jasné, logické, bez nicneříkajících grafů či vzorečků. Ekonomie se nedá dělit, bankovnictví není nezávislé na ostatních ekonomických zákonech.
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod par 5. 3. 2009 20:07

Andrew_R píše:Nevím, co přesně myslíš tím zadlužováním.

Myslím tím způsob jakým vznikají peníze. Myslím tím způsob jakým jsou nabízeny půjčky a vysvětlováná výhodnost některých z nich. Myslím tím iluze neustálé zvyšování blahobytu, bez odečtení důsledků zadluženosti. Myslím tím katastrofické důsledky které se ted začínají projevovat.
Nejde to vysvětlit rychle, nedokázal bych to lépe než autor prvních kapitol knihy jež jsem předložil. V první kapitole je vše vysvětleno, v ostatních rozpracováno. Pro toho kdo by byl líný, může se podívat na video pod článkem jenž jsem předkládal. Je to mezi 5-15 minutou a je to jak to u podobných věcí bývá, trochu nepřesný a zdramatizovaný, ale podle mého názoru ne lživý (zdůraznuji mluvím o části v tom časovém úseku):
http://www.matrix-2001.cz/v2/default.aspx?aid=3017
par
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Andrew_R 5. 3. 2009 20:41

Jo, to staví na Keynesovi (1936).
Tu teorii pak vyvrátil Mises s Hayekem, nicméně snaha byla marná, svět byl zachvácen novou vidinou zázračného blahobytu.
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod par 6. 3. 2009 07:15

V čem se však asi budeme lišit je, že já si myslím že jde vedle určité blbosti ( možná zkorumpovanosti ) politiků i o záměr určité skupiny lidí ( o níž je tento thread ).

Nějak mě nejde do hlavy, že vyrobit peníze může i komerční objekt (tím že může víceméně bez omezení půjčovat peníze z ničeho). Vždyt tím že se zvíší počet peněz v oběhu, klesne hodnota peněz nás všech. Myslím že ne úplně nepřesně to někde nazývají krádeží. Možná si to musel někdo vydupat. Někdo kdo drží politiky pod krkem.

Druhá věc je jakým způsobem jsou půjčky nabízeny. Nejde o to kolik můžeš splácet, ale jestli je nějaká reálná možnost ručením majetku. Nevím jestli to platí ještě dnes, ale tak před rokem si stačilo nechat spočítat od banky kolik ti půjčí. To je jako by ti říkali, žádná služba, jen chcem tvůj majetek. Vím že morálka není dnes moderní, ale kdyby byla... .

A to už vůbec nemluvím o tom jak bankéři zachází s třetím světem. Čím je africká země více bohatá na suroviny, je více zadlužená a vyváží se z ní skoro zadarmo. Myslíš že to není záměr?
A jak je to s morálkou?

Ted si zkus představit že by se udělala tlustá čára. Banky by si stáhli majetek kterým je ručeno či hotovost. Kolik by toho zůstalo firmám a lidem? Myslím že firmám skoro nic a lidem dle oblasti. Největší šok by to byl a možná i bude v USA.
par
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Andrew_R 6. 3. 2009 20:56

Ekonomie zkoumá kauzality, může nám říct, proč se děje to a to, jaké jednání má jaký výsledek a jaké prostředky použít, abychom dosáhli našich cílů. Nic morálně nehodnotí, to je záležitost úplně jiné vědy. Proč je krize, se dá vysvětlit ekonomií. Stejně tak je to s vysvětlením chudoby Afriky - ale co vede africké politiky k prosazování tvrdému socialismu, už ekonomie nevysvětluje. Podívej se na převládající filozofii chudých zemí v Africe - potácejí se mezi brutálními kmenovými válkami a různými socialistickými diktaturami. Svobodný trh tam není kvůli bankéřům - jejich vliv je vcelku marginální, ale kvůli jejich filozofii života. A dokud nedostane prostor racionální individualismus, nehrozí ani prosperita.

Nevím, proč se ti nelíbí označení inflace jako krádeže, ale je to tak jako se zdaněním. Na daních půlka ekonomiky vydělá a půlka prodělá, stejně tak na inflaci – ta je možná ještě horší, protože nejvíce prodělávají nejméně majetní. A daně jsou krádež.

Ručení majetkem je pochopitelně zcela normální a morální. Druhá věc je úvěrová expanze a
"zlevňování" peněz, díky čemuž má možnost si půjčit i ten, který by na svobodném trhu půjčku nedostal a podnikatel na projekt, který by na nenarušeném trhu nebyl považován za ziskový.

Ten poslední odstavec nechápu. Určitě ale ekonomie nevysvětluje, proč lidé usilují o určité hodnoty, co je vede k podpoře těch a těch politiků atp. To pochopitelně chápu, taky chápu, že dosadit do té neúplné rovnice "všemocné bankéře" či "sionisty", může vypadat jako řešení. Lobby či korupce určitě hraje ve světě roli, specielně ve vládách, ale vysvětlení vidím primárně jinde, a to proto, že znám filozofii, a ten, který vidí – filozoficky řečeno – les, ví, že to, co se děje, není výsledkem náhod či židů, ale rodí se to v knihách filozofů.
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod par 7. 3. 2009 08:24

Andrew_R píše:Ekonomie zkoumá kauzality, může nám říct, proč se děje to a to, jaké jednání má jaký výsledek a jaké prostředky použít, abychom dosáhli našich cílů. Nic morálně nehodnotí, to je záležitost úplně jiné vědy. Proč je krize, se dá vysvětlit ekonomií.

Když jsem studoval aplikovanou mechaniku, učitel nám často opakoval aby jsme si uvědomili co děláme. Máme tu realitu, na tu dosadíme fyzikální model a aby vypadli z toho čísla, položíme na fyzikální model matematický model. Má to totiž mnoho úskalí. Například aby jsme byli schopny použít matematický model, musíme často ten fyzikální velmi zjednodušit. Ten matematický může zase v některých oblastech být nestabilní a pokud jde o numerický model i nepřesný. To jsou jen některé ze zákoutí aplikované fyziky. Bez jejich pochopení se může stát, že to co ti vyjde vůbec neodpovídá realitě.
Tato skepse mi schází v ekonomii. Ráda se zbavuje morálky a podobných věcí. Jediný co si nechává je že rozumí našim potřebám. Kdyby to totiž neudělala ztratila by tím směr, přibyla by další neznámá a nebyla by schopna říct už vůbec nic. Jak však může znát naše potřeby, když nerozumí morálce a podobným věcem?
Andrew_R píše:Stejně tak je to s vysvětlením chudoby Afriky - ale co vede africké politiky k prosazování tvrdému socialismu, už ekonomie nevysvětluje. Podívej se na převládající filozofii chudých zemí v Africe - potácejí se mezi brutálními kmenovými válkami a různými socialistickými diktaturami. Svobodný trh tam není kvůli bankéřům - jejich vliv je vcelku marginální, ale kvůli jejich filozofii života. A dokud nedostane prostor racionální individualismus, nehrozí ani prosperita..

Trochu zde zapomínáš na to kdo tyto politiky do těchto zemí dosadil. O tom toho bylo napsáno a natočeno dost a zdá se mi že to překračuje rovinu konspiračních teorií. Už tím že je to obecně přijímaný fakt. Již méně se mluví o cílených půjčkách Měnového fondu a Světové banky. To už asi patří do konspiračních teorií i když bez toho by asi zvolená vláda nebyla pod kontrolou. V konspiračních teoriích se mluví o bezohledném plundrování nerostného bohatství nadnárodníma korporacema, které si jako první krok přes vlády zajistí dosazení přátelské vlády a zadlužení s chudobou a tím vytvoří pro ně příznivé klima.
K tomu proč tam není demokracie by jsme si první museli říct co ta demokracie je. Na nejvyšší úrovni je to způsob jak předkládat nepohodlná řešení široké veřejnosti. (Vždyt oni si to zvolili) To ostatní se může dělat rovnou. Na to nepopulární proběhne třeba diskuze, jako u radaru, pokud se podíváš na názor veřejnosti a přijaté řešení víš že jde jen o divadlo.
Dole pak máš mimo voleb možnost politiky ovlivnit jen omezeně a velmi neefektivně. Jediný čím je je možné ovlivnit jsou složité zákony a nařízení z vrchu. Takže aby jsi mohl někde udělat demokracii, musí tam být složité zákony, lidi musí mít o nich povědomí a musí si myslet že to celé potřebují. O tom nikoho kdo je vně nepřesvědčíš. Musíš mu první vymít mozek. Studium v zahraničí, stáže a podobné jsou dobré cesty. Proto se k demokracii musí dospět. Ale to že někde není neznamená že tam máme právo kráct.
Andrew_R píše:Nevím, proč se ti nelíbí označení inflace jako krádeže, ale je to tak jako se zdaněním. Na daních půlka ekonomiky vydělá a půlka prodělá, stejně tak na inflaci – ta je možná ještě horší, protože nejvíce prodělávají nejméně majetní. A daně jsou krádež.

Nerozumím. Rozuměl bych ti, pokud by jsme mluvili o státu. Tam by se mohlo vydání peněz považovat za formu daní s neštastným rozložením na populaci. Já však mluvím o komerčních bankách.

Andrew_R píše:Ručení majetkem je pochopitelně zcela normální a morální.

Pro mě jen pokud není primárním cílem věřitele o tento majetek připravit a tomu není podřízena výška a podmínky půjčky.
Andrew_R píše:Ten poslední odstavec nechápu. Určitě ale ekonomie nevysvětluje, proč lidé usilují o určité hodnoty, co je vede k podpoře těch a těch politiků atp. To pochopitelně chápu, taky chápu, že dosadit do té neúplné rovnice "všemocné bankéře" či "sionisty", může vypadat jako řešení. Lobby či korupce určitě hraje ve světě roli, specielně ve vládách, ale vysvětlení vidím primárně jinde, a to proto, že znám filozofii, a ten, který vidí – filozoficky řečeno – les, ví, že to, co se děje, není výsledkem náhod či židů, ale rodí se to v knihách filozofů.

Nevím ve filozofických knížkách jsem nic takového nenašel, asi jsem četl něco jiného. Pokud chceš věřit že svět řídí neschpní a zkorumpovaní politici, tvoje věc, taky to není něco čemu by chtěl člověk věřit. Je to určitě přijemnější alternativa než ta co předkládám. Pokud by byla pravda co říkám, vyplývalo by totiž z toho kromě jisté všemocnosti i značná bezohlednost těchto lidí.
par
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Andrew_R 7. 3. 2009 13:26

Chybí ti základní potuchy o metodologii ekonomie. Tak prvně – už jsem to psal – ekonomie není empirická věda. Nezjednodušuje realitu a nedosazuje na ni matematické vzorce. Jistě, spousty ekonomických škol se o to pokouší, nicméně marně a zoufale beznadějně. Ekonomie má stejnou povahu jako logika – z tohoto pohledu je to deduktivní věda. Logika také nic morálně nehodnotí. Ekonomie nehodnotí, jestli je socialismus nebo kapitalismus morální, pouze ukazuje, kam jednotlivé systémy vedou. Do fyziky taky nejde aplikovat morálku. Morálka/etika je záležitost filozofie.

K Africe. Demokracie neimplikuje svobodu a prosperitu. Diskutovali jsme tady o tom v tématu "Jste pravičáci nebo levičáci?" K demokracii se nedospělo tím, že to někdo chtěl, to ví každý, který ví alespoň trochu o tom, jak vznikla. Za chudobou Afriky skutečně může jejich filozofie života. Žádný politik to nezmění, změní to pouze obyvatelé Afriky. Evropa si takové období taky prošla.

Chybí ti taky základní znalosti o bankovnictví. Chceš tvrdit, že komerční banky si vybírají, jestli budu provádět inflaci, nebo ne – jestli budou vydávat nové peníze, nebo ne? Bankovnictví není svobodné. Centrální banka má monopol na vydávání peněz a tím s ní každá banka musí vstoupit do trvalého svazku. Stát vydělává na inflaci nehledě na to, kdo ji provádí.

par píše:Nevím ve filozofických knížkách jsem nic takového nenašel, asi jsem četl něco jiného. Pokud chceš věřit že svět řídí neschpní a zkorumpovaní politici, tvoje věc, taky to není něco čemu by chtěl člověk věřit. Je to určitě přijemnější alternativa než ta co předkládám. Pokud by byla pravda co říkám, vyplývalo by totiž z toho kromě jisté všemocnosti i značná bezohlednost těchto lidí.

Jenže já si to nemyslím. A v tom bude tak asi trochu problém. Myslím v tom tvém domýšlení. Vůbec nepochybuju o tom, že nedokážeš vysvětlit, proč nastala po tak dlouhé době temna renesance. Proč antické Řecko byla – z historického pohledu – úžasná země, proč potom upadla. Proč lidé propadli komunismu, proč směřujeme dneska společně s USA k socialismu? Politici hrají víceméně okrajovou roli. Největší roli hraje převládající filozofie ve společnosti. A ta se vzala kde?
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod par 7. 3. 2009 19:43

Andrew_R píše:Chybí ti základní potuchy o metodologii ekonomie. Tak prvně – už jsem to psal – ekonomie není empirická věda. Nezjednodušuje realitu a nedosazuje na ni matematické vzorce. Jistě, spousty ekonomických škol se o to pokouší, nicméně marně a zoufale beznadějně.

Nevím náš učitel ekonomie se o něco podobného na přednáškách pokoušel. Ale mé znalosti ekonomie opravdu nejsou takové, abych o tom rozváděl polemiku.
Andrew_R píše: Ekonomie má stejnou povahu jako logika – z tohoto pohledu je to deduktivní věda. Logika také nic morálně nehodnotí. Ekonomie nehodnotí, jestli je socialismus nebo kapitalismus morální, pouze ukazuje, kam jednotlivé systémy vedou. Do fyziky taky nejde aplikovat morálku. Morálka/etika je záležitost filozofie.
Dobře, pak ale to nazývání ekonomie vědou může být trochu problematické.
Andrew_R píše:K Africe. Demokracie neimplikuje svobodu a prosperitu. Diskutovali jsme tady o tom v tématu "Jste pravičáci nebo levičáci?" K demokracii se nedospělo tím, že to někdo chtěl, to ví každý, který ví alespoň trochu o tom, jak vznikla. Za chudobou Afriky skutečně může jejich filozofie života. Žádný politik to nezmění, změní to pouze obyvatelé Afriky. Evropa si takové období taky prošla.

O tomhle mě asi nepřesvědčíš. Teda pokud není chudobou nemít mobil. Jinak můj názor že za chudobu v africe může kolonializmus prováděný Anglií a následný neokolonializmus prováděný USA, tak jak jsem se ho pokusil aspon trochu popsat, je docela pevný.
Andrew_R píše:Chybí ti taky základní znalosti o bankovnictví. Chceš tvrdit, že komerční banky si vybírají, jestli budu provádět inflaci, nebo ne – jestli budou vydávat nové peníze, nebo ne? Bankovnictví není svobodné. Centrální banka má monopol na vydávání peněz a tím s ní každá banka musí vstoupit do trvalého svazku. Stát vydělává na inflaci nehledě na to, kdo ji provádí.

Ne chci tvrdit, že pokud banky najdou někoho, u koho mají aspon částečnou naději, že jej připravý o majetek, půjčí mu a inflaci způsobí. Jsou jistá omezení z národní banky, měnící se s časem. (Likvidita, rezervy, ...) Ale tyto omezení nejsou příliš účinné. O žádném jiném svazku s ČNB nevím a nemluví se o něm ani v článku jež jsem četl. Něco podobného v mnoha obměnách jsem četl i jinde, od ekonomicky vzdělaných lidí a nebránili se tomu ani ekonomové. Pokud víš o něčem co bezprostředně na podobné teorie reagují, rád si je přečtu.
Andrew_R píše:Jenže já si to nemyslím. A v tom bude tak asi trochu problém. Myslím v tom tvém domýšlení. Vůbec nepochybuju o tom, že nedokážeš vysvětlit, proč nastala po tak dlouhé době temna renesance. Proč antické Řecko byla – z historického pohledu – úžasná země, proč potom upadla. Proč lidé propadli komunismu, proč směřujeme dneska společně s USA k socialismu? Politici hrají víceméně okrajovou roli. Největší roli hraje převládající filozofie ve společnosti. A ta se vzala kde?
Na něco co bylo před vznikem komunismu si matně vzpomínám, ale nechce se mi to ověřovat a radši to sem psát nebudu, už proto že téma co tu probíráme je dost široké a na rozdíl od tebe nemám zájem si tu honit triko a soutěžit v našich vědomostech. Teda pokud nechceš soutěřit v Aplikované Mechanice (to jsem studoval), nebo v počítačích (to ted dělám). Opravdu mě jde jen o to dozvědět se něco nového co mi v těchto tématech rozšíří vědomosti. (Nebo lépe řečeno mě nabídnou alternativu a uklidní mě) A na rozdíl od tebe jsem ochoten si přečíst i delší texty, pokud budou k tématu a nebude se věnovat o něco všeobecného.
Pokud by jsi ty, nebo někdo jiný co si o událostech, jako je vznik a zánik komunismu, kam směřuje vývoj v USA, ... myslí autoři konspiračních teorií a jak je vysvětlují, rád vám sem postnu nějaké odkazy. Ale prosím tě, jen pokud by jsi měl opravdu zájem to číst, jinak tolik času nemám.
par
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Andrew_R 7. 3. 2009 20:31

par píše:na rozdíl od tebe nemám zájem si tu honit triko a soutěžit v našich vědomostech.

Ok, nemám už zájem v této diskuzi pokračovat.
To say 'I love you' one must know first how to say the 'I.'
Andrew_R
Nadšenec
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků