Konflikt v Gaze

Co nám přináší EU; politika USA a dalších zemí

Moderátor: Moderátoři Pauza.cz

Odeslat příspěvekod 4honza 4. 1. 2009 21:36

Dnes jsem si omylem pustil v 19:30 Televizni noviny.

To, co jsem tam tedy spatril, to mi zvedlo mandle jako uz dlouho nic. Valka podana ve stylu zly, osklivy, po zuby ozbrojeny Izrael valci nejmodernejsi technikou proti trochu zlobivym klukum z Hamasu a zabijeji pri tom jednoho nevinneho Palestince za druhym, kteri jsou ted odstrizeni od humanitarni pomoci...

Asi uz si je zase hodne dlouho nepustim, takovahle manipulace je fakt trochu za carou...
4honza
Datel roku 2009
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Olimant 4. 1. 2009 23:21

Ač tenhle problem moc nesleduju, tak bych rekl, ze za ten problem muze Palestina a zejmena Hamas, kterej se chce odtrhnout od Izraele, je to tak?

Sice západni Evropa chce mir, ale kdyz si to tam ted vyridi tak bude klid jednou provzdy... Jak dlouho uz tam vladne napeti? To je co si pamatuju nejmin 6 let...
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je, kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá, na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
Olimant
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack111 5. 1. 2009 18:42

Olimant: Za tenhle problém především může mentalita lidí, kteří tam žili, kteří se tam přistěhovali a kteří si mysleli, že situaci urovnají.
Tenhle konflikt trvá mnohem více než 6 let. Zesílil vytvořením státu Izrael, ale konflikty tam byly už dávno před ním.
Problém, který tam je, se nevyřeší teď, stejně jako se nevyřešil v minulém století (a že těch válek bylo). Mír je tam prakticky nemožný.
Jack111
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod 4honza 5. 1. 2009 20:41

Vim, ze to lidi nesleduji a proto jaksi ani netusi o co tam jde.

Jde o stret rozdilnych svetu, defakto skoro dvou ruznych civilizaci. Na jedne strane hodnoty krestansko-zidovske civilizace s nejakou demokratickou tradici, na druhe strane muslimsky svet rizeny nabozenskymi fanatiky.

Palestinci jsou neco jako Cikani v Evrope v muslimskem svete. Proto jsou polozoldneri nasazeni do boje s jejich "uhlavnim" nepritelem - Izraelem, ktery by mel byt idealne smeten do more, ale zatim se vzdy dokazal ubranit, i za cenu preventivnich uderu.

A ono bohuzel tohle stoleti vypada na to, ze to bude souboj mezi euroatlantickou
civilizaci a muslimskym svetem. Evropa by uz dlouho dostavala lidove receno "na *****", nebyt Izraele, na kterem se ted fanatikove "odreagovavaji".

To, ze si tady v Evrope hrajeme na humanisty, kteri kritizuji, jak je to v Palestine ci Gaze hrozne, je v jejich logice naprosto smesne, znak naprosteho slabosstvi.
4honza
Datel roku 2009
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack111 5. 1. 2009 23:25

4honza: Fanatikové jsou jak na straně Palestinců tak Izraele. Zkus Izraelcům sáhnout na Jeruzalém a uvidíš ty jejich náboženský fanatiky.
Palestinci nejsou jako cikáni v Evropě. Cikáni neměli území v Evropě, které by jim vzali.
Jack111
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod 4honza 5. 1. 2009 23:42

Jack111:

Urcite jsou fanatici na obou stranach. Rozdil je v pomeru tech fanatiku a take v tom, ze v Izraeli nejsou u realne moci. Pokud by totiz byli v Izraeli u moci, tak vojenska sila Izraele je takova, ze i kdyz temer jakakoliv skupina lidi se jim v Palestine postavi, tak mohou udelat to, o co se snazi udelat Izraelcum Hamas - zahnat je do more.

To prirovnani k Cikanum neni o tom, ze by jim byla uzmuta puda. Ale o tom, jak se na ne ostatni muslimove divaji svrchu. Ostatne o te pude to neni tak jednoznacne... ale hodne komplikovane a tu historii vzniku statu si muze precist sam (treba na wikipedii)
4honza
Datel roku 2009
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack111 6. 1. 2009 00:05

4honza: A Palestinci jsou u moci kde?
Nevím co znamená historie vzniku (to byl prostě jeden okamžik, to žádnou historii nemá). Ale důvody a podmínky které byly v době, kdy Izrael vznikl, se dají využít (vynechat, zlehčit, atp.) ve prospěch obou stran.
Jack111
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ES0 6. 1. 2009 09:56

myslim, ze "vedeni" palestincu kdyby zjistilo, ze se jejich pozadavky maji uskutecnit, tak by taky byly proti, protoze by pak nebyl nikdo na koho by svoji neschopnost mohli svadet, proto je lepsi vzdy kdyz je vyjednano primeri, poslat na Izrael par raket

ohledne te slabosske Evropy, dostava me, ted kdyz mame predsednictvi, ze staci ze tamhle Sarkozy zavola Topolankovi, ze nejede jednat za zady EU, jen ciste nehodou tam jede sam za sebe,

pak se prida Vondra a on dokonce omlouva Sarkozyho, proste nechapu, proc kdyz uz jen drzime hubu a krok, proc jeste navic si sami sobe zduvodnujeme a namlouvame, ze ta ci ona vymluva, treba Sarkozyho, je v poradku, zadny kriticky pohled nic,

nekde nekdo rozhodne bez nas a my si jeste hledame vymluvu za nej proc to udelal


dle meho nazoru by tam mely byt poslany vojenske jednotky EU(jestli nejake jsou) a vyresit to jednou pro vzdy
Nachystejte uzenáče, na snídani jsem zpátky!
RED DWARF RULEZZZZ!!!
ES0
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod 4honza 6. 1. 2009 10:30

ESO:

Ja si myslim, ze kdyby tam jely nejake vojenske jednotky EU, tak by tam byli vicemene pro smich. Jeste vice nez v Afghanistanu (tam je sice NATO, ale krome Amiku a Britu to neni realna vojenska moc). Nez nejaky nemecky vojak dostane povoleni zastrelit nepritele, tak uz bude cedit krev. Tohle je bohuzel jejich trauma z dvou svetovych valek.

Izraelci si to dokazou vyresit sami, o tom nepochybuji ani v nejmensim. A to bohuzel pro jejich nepratele, kteri nerozumi slovu ustupek, ale lze s nimi jednat jen z pozice sily. Staci, kdyz jim pseudohumaniste z EU a USA prestanou "okopavat kotniky" - tohle je totiz ve skutecnosti nejvetsi zbran Hamasu: zabery na umirajici palestinske civilisty, nejlepe deti.
Naposledy upravil 4honza dne 6. 1. 2009 10:43, celkově upraveno 1
4honza
Datel roku 2009
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod 4honza 6. 1. 2009 10:42

Jack111:

Mam samozrejme na mysli Hamas a Fatah. Dle vas nejsou fanatici a nebo nemaji realnou moc? Ve skutecnosti se jim v Palestine dokaze postavit pouze Izrael, mistni armada rozhodne ne.

K te historii. Nemam na mysli den vzniku statu Izrael rozhodnutim OSN. Mam na mysli vsechny udalosti, ktere k tomu rozhodnuti vedly, protoze je nelze opominout. Napriklad bez druhe svetove valky by tezko zidovsky stat vzniknul. V tom je prece kombinace vedomi prinosu Zidu pro lidstvo a zpusobu, jak se k nim spousta narodu chovala, plus mista, ktera jsou pro Zidy posvatna.
4honza
Datel roku 2009
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Olimant 6. 1. 2009 13:56

Nejlepsi by bylo, kdyby se do nich nikdo ne**** at si to vyresi...

Staci, kdyz jim pseudohumaniste z EU a USA prestanou "okopavat kotniky" - tohle je totiz ve skutecnosti nejvetsi zbran Hamasu: zabery na umirajici palestinske civilisty, nejlepe deti.


Nechapu to, ze to povazujou novinari jako senzaci a vsude to ukazujou jak trpi, vzdyt jde prece o valku. Tam se s tim tak nejak pocita...
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je, kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá, na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
Olimant
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Swordman 6. 1. 2009 20:50

Počul som v rádii palestínčana, ktorý tvrdil, že od začiatku bombardovania Gazy zahynulo 40 civilistov a že to dokazuje, že cieľom Izraela je genocída palestínčanov. To ma tak dožralo....
Aká genocída, veď jedna rota pešiakov by za tých pár dní bola schopná vyvraždiť tisíce civilov a to nehovorím o tom, že keby sa bombardovalo za účelom zabiť civilov, tak sú desaťtisíce mŕtvych. Ale ľudia tomu veria, že Izrael robí genocídu.
MB ASUS A7V600-X,Athlon XP 2500+ Barton , 1791 MB RAM ,Radeon 9200SE 128MB, Audigy 2, LG GSA 4163B,LG GSA 4081B, HDD: WD500GB PATA,Seagate Baracuda 80GB SATA,WD200GB SATA,
CRT Belinea 17", Zdroj CHIEFTEC CFP-400-12G
Swordman
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Olimant 6. 1. 2009 22:13

Tomu veri jenom muslimove a nesvepravni, dusevne choří obcane :-D

Ja jim fandim Izraelcum, jen at si tam zjednaj poradek...
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je, kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá, na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
Olimant
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod 4honza 6. 1. 2009 23:17

Jedna poznamka k tem civilnim obetem. Pokud vim, tak civilnich obeti je dle OSN cca 1/4 vsech padlych (dle palestinskych zdroju jich je daleko vice...)

To je na jednu stranu dost smutny, ale v porovnani s jinymi valkami je to chirurgicka operace. A k tomu je treba pridakt fakt, ze Gaza je rozlohou velka cca jako Praha a zije tam - nevim presne - kolem 1,5 milionu lidi. Ze ma Hamas nejake zakladny v panelacich, to uz ani nezminuju.

Tech zbyecnych obeti je mi lito, navic vyvolaji urcite dalsi zbytecny fanatismus, ale ta samotna propaganda o masakrech izraelske armady je opravdu velke svinstvo.
4honza
Datel roku 2009
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod audis 6. 1. 2009 23:26

vím, že tam jsou desetiletí spory, ale ted před týdnem mi přišlo divné, proč izrael "jentak" začal odpalovat rakety na gazu. ani nevím, jestli měly být namířený na civilní nebo vojeknské objekty. ale v prvé řadě mi vadí, proč z čistého nebe najednou rakety? Kde vzniklo to povánoční letošní "jentak" posílání raket?

izrael se nas*ral a poslal tam preventivně dávku? takhle jednodušše to mám chápat?
Mohli bychom prosím vystoupit ihned z Evropské Unie?
audis
Návštěvník
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků