Trest smrti

[Bungo]

1) Vstup ČR do EU byl schválen referendem, to do budoucna znamená, že z EU můžeme sami vystoupit pouze až po novém referendu, které by o tom rozhodlo.

2) Listina základních práv a svobod se jako taková nedá změnit, dá se pouze přijmout nebo odmítnout.

3) Trest smrti je samozřejmě nepřípustný, už v Bibli je psáno Boží nařízení, které zakazuje potrestat Kaina smrtí za vraždu Abelat/quote]

Ad 1. Z EU muzeme vystoupit nejen referendem. Nikde referendum neni zakotveno. Co se tyce politicke cistoty a kultury, tak by to bylo vhodne, ale ne zavazne. Pokud se holt vyda ustavni zakon o vystupu z EU a lid s tim bude souhlasit, neni duvod pro referendum.

Ad 2. LZPS se da zmenit. (Ostatne uz u. zakonem 162/1998 Sb. zmenena byla...)

Ad. 3. Souhlasim o nepripustnosti trestu smrti, ackoliv Bible je co se tyce trestu smrti sama sobe rozporna.

Leviticus 24,16 "Kdož by zlořečil jménu Hospodinovu, smrtí umře, a všecko shromáždění bez milosti ukamenuje jej. Tak cizí, jako doma zchovaný, když by zlořečil jménu Hospodinovu, smrtí umře."

[Bungo]

Ha ha.. Dovol abych se zasmál. Takoví jedinci (a jistá sebranka darebáků ve vládě) nepřemýšlí. A ti zfetovaný jedinci s prvním stupněm ZŠ také ne. Stejně si myslím, že mnoho vražd spáchají i lidé vzdělaní a inteligentní (ale žádný podklad pro to nemám). To bude asi nákazou modrého moru, to přesvědčení, že nejhorší lůza společnosti jsou ti Frantové támhle z Vepřína
n/quote]

Prosím nepleťe do tohoto tématu politiku více, než je nezbytně nutné!

Mnoho vražd spáchají i inteligentní lidé, mnoho je spáchaných v afektu (clovek v te dobe neuvazuje nad moznym trestem) a konecne mnoho vrazd je spachano zfetovanymi jedinci se ZS.

Ja verim tomu, ze trest smrti by urcitym zpusobem fungoval jako generalni prevence a nekolik vrazd by si lide rozmysleli, ale tohle nemuze vyvazit negativa nejvyssiho trestu.

[Andrew_R]

Nevěřím, že i inteligentní lidi odradí trest smrti. Kde je ta hranice odradí/neodradí? Je to mezi doživotím a trestem smrti? Někoho odradí možnost dostat obyčejnou pokutu. Někoho třeba nic.

Nedokážu si představit, jak by člověk musel uvažovat, aby ho to odradilo. To si jako řekne, doživotí jsem ochotný riskovat, trest smrti ne?

[osobne]

Ad 1. Z EU muzeme vystoupit nejen referendem. Nikde referendum neni zakotveno. Co se tyce politicke cistoty a kultury, tak by to bylo vhodne, ale ne zavazne. Pokud se holt vyda ustavni zakon o vystupu z EU a lid s tim bude souhlasit, neni duvod pro referendum.

Ad 2. LZPS se da zmenit. (Ostatne uz u. zakonem 162/1998 Sb. zmenena byla...)

Ad. 3. Souhlasim o nepripustnosti trestu smrti, ackoliv Bible je co se tyce trestu smrti sama sobe rozporna.

Leviticus 24,16 "Kdož by zlořečil jménu Hospodinovu, smrtí umře, a všecko shromáždění bez milosti ukamenuje jej. Tak cizí, jako doma zchovaný, když by zlořečil jménu Hospodinovu, smrtí umře."o/quote]

1) Z EU můžeme sami čistě vystoupit pouze pomocí referenda, jakýkoliv jiný způsob (i ústavní zákon bez referenda) by Ústavní soud ČR na 100 % nepřipustil. I když rozhodnutí soudu nelze předem předjímat, tak lze s úspěchem předpokládat, že takový zákon by byl zrušen na základě ústavní stížnosti od jakékoliv fyzické osoby, která je občanem ČR. Pokud rozhodovali o vstupu do EU občané ČR v referendu, tak musí samozřejmě jenom oni opět rozhodovat o vystoupení z EU.

2) LZPS se nedá nijakým zásadním způsobem změnit, lze pouze podrobněji upravit podmínky omezení jednotlivých základních práv a svobod, žádná změna LZPS však nemůže mít likvidační účinky vůči některému z již zaručených základních práv nebo svobod (narušovat jejich podstatu nebo smysl), tedy nelze změnit ani právo na život a to, že trest smrti je nepřípustný. V takovém případě by se jednalo o ustanovení přijaté nad rámec zmocnění, které Ústava České republiky v článku 9 odst. 1 přiznává Parlamentu ČR, a které by proto netvořilo platnou součást ústavního pořádku. Základní práva lze proto zrušit jen odstraněním stávajícho ústavního státu, aktem odporujícím Ústavě ČR.
Ústavní zákon č. 162/1998 Sb. (kterým se novelizuje LZPS) pouze provedl technickou změnu v prodloužení přípustné doby zadržení osoby předtím, než je postavena před soud z 24 na 48 hodin.

3) To není trest smrti, ale je to vyhlášení práva "oko za oko, zub za zub, smrt za smrt". Je to právo na odplatu pro postiženého nebo jeho příbuzné.
Bible svatá
Leviticus 24
24,10 Jednou si vyšel syn jedné izraelské ženy a jakéhosi Egypťana mezi Izraelce; v táboře se dostal syn té Izraelky do hádky s nějakým Izraelcem.
24,11 Syn té izraelské ženy lál Jménu a zlořečil. Přivedli ho tedy k Mojžíšovi; jméno jeho matky bylo Šelomít, dcera Dibrího, z pokolení Danova.
24,12 I dali ho do vazby, až by se jim dostalo jasného pokynu z Hospodinových úst.
24,13 Hospodin promluvil k Mojžíšovi:
24,14 "Vyveď toho zlolajce ven z tábora; tam všichni, kdo ho slyšeli, vloží ruce na jeho hlavu a celá pospolitost ho ukamenuje.
24,15 Izraelcům pak řekneš: Kdokoli by zlořečil svému Bohu, ponese následky svého hříchu.
24,16 Kdo bude lát jménu Hospodinovu, musí zemřít. Celá pospolitost ho ukamenuje. Jak host, tak domorodec zemře, jestliže bude lát Jménu.
24,17 Když někdo ubije nějakého člověka, musí zemřít.
24,18 Kdo ubije nějaké dobytče, nahradí je, kus za kus.
24,19 Když někdo zmrzačí svého bližního, bude mu způsobeno, co sám způsobil:
24,20 zlomenina za zlomeninu, oko za oko, zub za zub; jak zmrzačil člověka, tak ať se stane jemu.
24,21 Kdo ubije dobytče, nahradí je; kdo ubije člověka, zemře.
24,22 Budete mít jediné právo jak pro hosta, tak pro domorodce. Já jsem Hospodin, váš Bůh."
24,23 Tak promluvil Mojžíš k Izraelcům. Zlolajce vyvedli ven z tábora a ukamenovali. Izraelci učinili, jak Hospodin Mojžíšovi přikázal.

[Case]

Mě teda přijde, že to vychází skoro nastejno.; )

[osobne]

Case: "Právo na odplatu" a "odsouzení soudem" jsou dvě různé a odlišné věci.

[trent]

To je stejně pěkné jak se tu začínáme odvolávat na bibli. Na jednu stranu všichni řeknou, že jsou ateisti a pak se jim hodí při argumentaci bible. Jsem proti trestu smrti, ale neberu ohled na bibli.

[osobne]

Já jsem proti trestu smrti a beru ohled na všechno (i na Bibli).

[Storeman]

Pro Andrew_R : ANO! Pro trest smrti jako hrozbu nejsem sám a tato myšlenka není z mé hlavy. Vím, že trest smrti nebude uzákoněn (ani jako hrozba), můj příspěvek vychází z názorů „starých soudců.“ Osm let jsem jako přísedící soudil a i před rokem 1989 působil trest smrti především jako hrozba, protože uplatňován byl velmi málo. Tento názor vychází z dlouholetých zkušeností, protože i ti největší recidivisti mají v sobě určitý pud sebezáchovy. Tento názor vychází i z mínění samotných odsouzených.

[osobne]

Storeman: Recidivisti nemají žádný pud sebezáchovy. Zvláště když si aplikují drogu. Hrozba trestem funguje pouze na tu "spořádanou" část lidské společnosti, nikoliv na kriminální recidivisty.

[Andrew_R]

No a o to jde. Ta "spořádaná" část bude odrazena daleko menším trestem. Nikoliv AŽ smrtí.

[osobne]

Andrew_R: Tak tak. A ty chytřejší a uvědomělejší odradí už to, že by mohli dostat záznam do rejstříku trestů. S takovým záznamem vás pak nezaměstná nikdo ani u pokladny v obchodě, natož pak v nějakém lepším zaměstnání, např. v bance nebo ve státní správě.

[Storeman]

Dobře, napíši to ještě jinak: Když trest smrti u nás existoval, jednoznačně už ta možnost, že mohl být uložen působila účinně preventivně a mnoho pachatelů si v určité chvíli uvědomilo, že by mohlo tento práh překročit a zabrzdili! Samozřejmě nic neplatí paušálně, existují i sebevrazi, ale pud k životu má v sobě velká většina živých tvorů.
A naopak! Po zrušení trestu smrti si pár jedinců řeklo: Doživotí už mám, tak co se mi ještě může stát? Vždyť já už si můžu dělat co chci!

[trent]

storeman:s tím co jsi napsal se dá souhlasit, nicméně pokud by zde byl trest smrti jako strašák a v praxi by se ani neuděloval, tak by to dopadlo stejně jako kdyby nebyl. Nebo by se prostě pachatel rozhodl, že nezabije 3 lidi ale jen dva s očekáváním "pouhého" doživotí.
Spíš bych měnil program pobytu ve vězení.

[Andrew_R]

Storeman: Jedna věc. Pachatel nikdy nepočítá s tím, že bude dopaden. Kdo s tím počítá, ten nezabíjí. Ta poslední věta se dá napsat i obráceně: Trest smrti už mám, tak co se mi ještě může stát? Vždyť já už si můžu dělat co chci!

Že si to někdy někdo kvůli tomu rozmyslel, to nemůžeš ani myslet vážně. Celou dobu se snažím říct, že nevíš jak přemýšlejí lidé... Pokud ten případ teda nejsi ty sám, tak potom ti to věřím.