Proč nevěřím v UFO a v zelené mužíčky

Diskuze o vesmíru, nových vědeckých objevech i technice v běžném životě

Moderátor: Moderátoři Pauza.cz

Odeslat příspěvekod lepidus 23. 5. 2014 20:02

Prvky pochází z umírajících hvězd, takže v celém vesmíru najdete jedny a ty samé prvky a další, např. transurany, si momoni, stejně jako my, vyrobí v reaktorech, takže žádný kouzelný scifi prvek pro ještě kouzelnější technologie v celém vesmíru nenajdete. Nejběžnější výskyt prvků najdete kolem železa - kolem této linie jsou prvky stabilní a v hojném množství, takže na kryptonit a supermana zapomeňte. Inteligence je jedna ze strategií přežití, takže pravděpodobnost inteligentního života je mizivá - příjemné planety se stabilním prostředím produkují maximálně medúzy nebo dinosaury. Zbytek si z toho odvodíte sám. Vznik vesmíru se laikovi těžko vysvětluje, takže musíte vzít za vděk bulvárnímu televiznímu výkladu, jelikož vědeckému by jste stejně neporozuměl. Ufo-náboženství je hezká alternativa za ukřižovaného protože nabízí dobrodružství na luxusní kosmické lodi, cestování, únik z pozemské reality, nějaký dáreček ve formě úžasné technologie, kterou využijete ve vlastní prospěch a dalších, které běžné náboženství nenabízí.
lepidus
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod icotech852 24. 5. 2014 20:19

o nabozenstve som nic nehovoril,je preto zaujimave ze ked sa nieco spomenie hned tam kazdy pcha nabozenstvo.
forsaken...
icotech852
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lepidus 27. 5. 2014 01:25

Ať se vám to líbí nebo ne, víra v mimozemšťany, respektive v ty vyspělé inteligentní mimozemšťany je náboženstvím. Dogmatičtí ufověřící očekávají, že za ně někdo vyřeší problémy popřípadě získají bezplatnou letenku na komunistickou planetu Blahoslavia. Podoba spasení a nanebevzetí není náhodná a přesně koresponduje s dobou. V minulosti by ufověřící plnili kostelní lavice, žmoulali růženec a odříkávali Zdrávas Maria a Otče náš. Něco jiného je věřit ve fundamentální mimozemský život - viry, bakterie, jednobuněčná stvoření... toho bude s vysokou pravděpodobností plný vesmír a něco dalšího ve všemoucí mimony. Nejsou-li podmínky mimoňské planety stálé, může nějaký druh zvolit jinou strategii přežití, která lépe čelí dynamice prostředí než ostatní vývojové větve, a tou je inteligence. Dinosauři od triasu do starších třetihor nepotřebovali více rozumu protože kromě toho, že byli na vrcholu potravního řetězce (na to jim stačila tupá síla), bylo klima planety (prosto kosmických katastrof) po 170 milionu let stabilní. Aby mimoni vůbec mohli podnikat cesty do nejbližšího vesmíru, musí se naučit zpracovávat nerostné suroviny vlastní planety a spalovat své dinosaury. Jejich mozky by vyžadovaly poměrně dost energie (matérie a chemie je v celém vesmíru stejná), takže vegetariáni asi nebudou. Pokročilé mimozemské civilizace budou hledat nový životní prostor a ty nejvyspělejší, tzv duchovní, budou izolacionisté jako pozemští tibetští mniši. Pokud by vám za barákem přistálo ufo, pravděpodobně by vás chtěli na práci nebo na pitevní stůl. Nemusíte však mít obavy, protože mezihvězdné vzdálenosti jsou nepředstavitelně obrovské a k jejich překonání potřebujete exotickou hmotu, kterou lze vyrobit exotickými výrobními prostředky z téže hmoty, takže nic. :-)
lepidus
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kniter 27. 5. 2014 05:57

Tolko toho este nepozname. Ked je zivot na zemi, tak nech mi nikto nevyvracia, ze uz inde nemoze byt.
Vesmir je zakriveny a mozno tak ako nase rakety a sondy skumaju vzdialene planety slnecnej sustavy, tak niekto iny na vyssom stupni vyvoja prisiel na sposob navstevy vzdialenesjich planet a skumaju nas. Aj nase sondy predsa beru vzorky zo skumanej planety.
Mozno ze aj nasli nejaky zivot ale taja to.
Mozne je vselico.
100 percentne, ze by sa k nam nedostal iny zivy organizmus sa vyvratit neda.
Naposledy upravil Kniter dne 27. 5. 2014 21:43, celkově upraveno 1
K♥N♥I♥T♥E♥R loves Galaxy S5 neo+32GB
T♥-Telekom
Zoznam aplikácií pre Nokiu :arrow: http://forum.mobilmania.cz/viewtopic.php?f=6&t=1093900
Kniter
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lepidus 27. 5. 2014 10:45

Nikdo netvrdí, že někde ve vesmíru není život a nikdo jej nevyvrací. Předpokládá se, že je všude, kde je to jen trochu možné. Řeč je o mimozemském inteligentním životě, který vůbec není zákonitou podmínkou k opuštění planety, např. delfíni nemají potřebu mezihvězdných letů natož vývoje nějakých technologií. Že :" niekto iny na vyssom stupni vyvoja prisiel na sposob navsetvy vzdialenesjich planet a skumaju nas.", je typickým dogmatem ufověřících. Nižší formy mimozemského života je nezajímají a jen spoléhají na existenci supertechnického spasitele. Nekonvenční cestování je literárně hezké, ale v případě realizovatelnosti energeticky náročné - ani super masivní černá díra v centru galaxie se svou nepředstavitelně ohromnou energií a polem nemizí do minulosti nebo neobjevuje se v prostoru na dvou místech současně (to umí jen světlo hvězd a jedná se jen o pouhý deformovaný obraz). Cestovat téměř relativistickými rychlostmi také není výhra, protože zcela jistě nastane gravitační problém s integritou vesmírného plavidla (díky tomu můžeme detekovat "ztěžklý" mion, jehož rozpad je z pohledu vnějšího pozorovatele delší). Případné nereálné nadsvětelné rychlosti neřeší přesun z místa A do místa B, ale lokálně v čase, takže mimoni, zvládnuvší i tento rychlostní problém, by si pořádně naběhli nehledě k tomu, co by z akauzálnosti vyplynulo. Řešením by mohla být nějaká neexistující exotická hmota z jiného vesmíru sloužící k odstínění projevů existující hmoty, protože hmota tohoto vesmíru, jakkoliv modifikovaná, s náboji naruby, stále podléhá zákonům tohoto vesmíru v závislosti vlastní existence - každou super sofistikovanou technologii lze rozmlátit normálním hmotným kladivem (každé vaše údajné ufo v tzv tajných hangárech je havarované nebo sestřelené :-) ) , takže není důvod připisovat jakkoliv technicky (ne)vyspělým mimoňům kouzelné schopnosti a jejich případným technologiím zázračné účinky přesahující rámec existující hmoty, času a prostoru, které navíc nelze vnímat separátně. :-D
Naposledy upravil lepidus dne 27. 5. 2014 11:44, celkově upraveno 1
lepidus
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Stoura 1 27. 5. 2014 11:44

lepidus píše:Nikdo netvrdí, že někde ve vesmíru není život a nikdo jej nevyvrací.

To nejspíš není pravda.
Minimálně někteří lidé, věřící v doslovné znění Bible, mimozemský život dodnes popírají.
Připomínám, že tvrzení o mimozemském životě bylo jedním z prohřešků, za něž odsoudila inkvizice před 4 staletími Giordana Bruna na hranici.
Stoura 1
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lepidus 27. 5. 2014 11:51

Nesmysl. Řeč je o současné víře ufověřících vs seriózní věda, respektive její postoj na tomto poli. Až budu potřebovat lekci z historie, dám vědět :-)
lepidus
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Stoura 1 27. 5. 2014 11:57

lepidus píše:Nesmysl. Řeč je o současné víře ufověřících vs seriózní věda, respektive její postoj na tomto poli.


Kdybyste napsal "nikdo ze seriózních přírodovědců" , asi bych se neozval. Pokud jste ale velmi obecně napsal "nikdo", tak se zcela určitě nejedná o pravdu.
Stoura 1
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lepidus 27. 5. 2014 12:00

:-) "Ale děte" :-)
lepidus
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Stoura 1 27. 5. 2014 15:06

Zkuste jako doklad toho, že mimozemský život odmítají někteří lidé i dnes třeba tenhle pamflet

Obecně s Vámi souhlasím, že víra v inteligentní mimozemšťany zdatně konkuruje tradičním věroukám. Ale existují i lidé, kteří na základě tradičních věrouk popírají jakoukoliv možnost existence mimozemského života.
Podle mne tak probíhá mezi různými věřícími (UFOlogové, kreacionisté) běžný konkurenční boj.
Stoura 1
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack111 27. 5. 2014 17:44

Stoura 1 píše:To nejspíš není pravda.
Minimálně někteří lidé, věřící v doslovné znění Bible, mimozemský život dodnes popírají.
Připomínám, že tvrzení o mimozemském životě bylo jedním z prohřešků, za něž odsoudila inkvizice před 4 staletími Giordana Bruna na hranici.


Pravděpodobně odsoudila. Co mu bylo dáváno za vinu známo je, rozsudek je však ztracen, pokud si to s někým nepletu.

Další otázka je, jestli Bůh a Bozi (někteří) nejsou mimozemšťané. Podle definice.
Je biblický Bůh živý? :hm
Jack111
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod icotech852 27. 5. 2014 19:18

Další otázka je, jestli Bůh a Bozi (někteří) nejsou mimozemšťané. Podle definice.

spravne Jack,ak ma niekto vedomosti tvorit,moze tvorit ako "boh".I my uz v podstate geneticky modifikujeme veci - cize zaciname tvorit.

-- 27. 5. 2014 20:21 --

lepidus píše:Pokud by vám za barákem přistálo ufo, pravděpodobně by vás chtěli na práci nebo na pitevní stůl

vsak to sa i deje,otazkou je ci dana mimozemska forma potrebuje nas dostat na pitevny stol.Pokial tak uz spravila a zistila ze nie sme pre nich zaujimavy,tak o nas nejavi zaujem.
forsaken...
icotech852
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lepidus 27. 5. 2014 19:51

Další otázka je, jestli Bůh a Bozi (někteří) nejsou mimozemšťané. Podle definice.
Je biblický Bůh živý? :hm


Církevní koncil určoval definice s ohlédnutím na tehdejší politický kontext. Např. Arianismus byl odstaven jako hereze, který se opíral o podřízenost Ježíše Krista a Ducha svatého vůči Otci Bohu, zatímco křesťanské novozákonní dogma staví svatou trojici na jednu nejvyšší úroveň jediného božství. V prvém případě byla církev (reprezentována Ježíšem Kristem) v podřadné roli poslušna jednomu pánu Otci Bohu a v druhém případě je církev na výsluní . Vždy jde o vztah církve k panovníkovi s jasným vymezením svých pravomocí, zájmů a popřípadě vztyčeným prstem k mocnáři, který by chtěl mluvit do záležitosti církve nebo nedej bůh, podmanit si ji. Politika nepřála Arianismu a další tucet "učení" nebo směrů bylo označeno za christologické bludy víceméně z podobných důvodů. Tím chci říci, že Bůh byl (a je) v jistých rukou pouhým mocenským nástrojem a nebyl ani samotnou církví chápan jako mimozemská entita (na to jsou dost mazaní - deklasovalo by to jejich status). Definice se různí - židovský monoteismus vnímá Syna Božího ve vztahu k Bohu odlišně např. od vnímání dualistů. Nemá smysl se zabývat ovečkami, protože v jejich případě jde o individuální záležitost formovanou z kazatelny svatostánku konkrétní církve. Záležitost archeoastronautů ve smyslu Bůh=kosmonaut, je poměrně mladá záležitost zásluhou jejího protagonisty Ericha von Danikena, který dnes v této souvislosti dodává, že se trochu sekl (pořad na veřejnoprávní TV), ale myšlenka, jakkoliv nesmyslná, přetrvává. Než bohové-astronauti, spíš velmi chytří pozemští charismatičtí eskamotéři... :-)

Pokud by vám za barákem přistálo ufo, pravděpodobně by vás chtěli na práci nebo na pitevní stůl.......
vsak to sa i deje,otazkou je ci dana mimozemska forma potrebuje nas dostat na pitevny stol.Pokial tak uz spravila a zistila ze nie sme pre nich zaujimavy,tak o nas nejavi zaujem.


Abych neživil plané naděje, z mé strany to bylo myšleno jako legrace. Není žádný důkaz přistání mimozemského plavidla. To už je lépe zdokumentován kulový blesk... :-D
lepidus
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod icotech852 27. 5. 2014 20:20

ano,nie je - pretoze sme vladou klamani a dokazy su nicene,napodobnovane a zosmiesnovane samotnymi ludmi.
forsaken...
icotech852
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lepidus 27. 5. 2014 23:39

Samozřejmě že tají :-) . Ufománii odstartoval Kenneth Arnold ve 47 roce minulého století, když svým malým letounem pátral po havarovaném letadle.

Obrázek

Údajně viděl nějaké půlměsíce (nikoliv kulatý disk), jehož umělecký nákres OSOBNĚ ukazuje na obrázku. Talíř vznikl až následným popisem chování za letu - letíce jako disk či koláček, skákaje jako žabky na vodní hladině a z bočního pohledu byly téměř placaté jako čočka - podle jeho slov. Nyní porovnejte s dalším obrázkem - jedná se o Horten Ho 229, který byl testován nacisty v prosinci 44 roku minulého století.

Obrázek

Podoba je až zarážející (málokdo přesně popíše věc, s kterou se nikdy před tím nesetkal) ale hlavně jde o výkony a manévrovatelnost. Arnold Kenneth uvádí, že to bylo rychlejší než P80 a já mu to věřím. Německé křídlo dosahuje rychlosti až 1000 km/h a je velmi dobře ovladatelné. V letkách RAF působil paniku protože dokázal proletět formací Spitfare a uletět. Se sériovou výrobou se nezačalo a zůstalo jen u funkčních prototypů, zatímco modifikovaný Spitfare si stihl zaválčit ještě v Korei. Arnold mimo jiné tvrdí, že rychlost neidentifikovatelného letounu byla daleko přes 1000km/h, ale ono je těžké určit rychlost tak, jak je těžké určit výšku. Málokdo přesně odhadne délku 500m na zemi natož ve vzduchu bez referenčních bodů. Arnold tvrdí, že za reference použil vrcholky hor, budiž, ale vzdálenost od svého letadla k neznámým objektům jen hrubě odhadoval, takže vzniklá chyba z odhadu může být až 50ti procentní nehledě k tomu, že Arnold zažil šok protože jako komerční pilot se s takovou technologií nemohl setkat. Počet neznámých letounů mohl být také uměle navýšen kvůli "šťávě" příběhu ale jinak vůbec nepochybuji o jeho zážitku. Moje teorie je ta, že amíci zkoušeli letové vlastnosti ukořistěných letounů (nebo sestavených podle německých plánů) a skutečně, každé monokřídlo se při jistém letovém režimu pohupuje a dělá jiné další kousky z absence směrového kormidla. (pozn. Rusové ukořistili V2, takže jejich Sojuzy létají i díky tomu a Američany dostal na Měsíc nácek Braun ). Vzhledem k tomu, že tou dobou začala studená válka a každá další válečná technologie je strategickou výhodou, v rámci utajení se důvěřivým a hloupoučkým američanům předhodila krycí verze o nějakém mimozemském původu stroje s kterými se najednou roztrhl pytel a zcela záměrně byl vytlačen původní, omylem zveřejněný tvar monokřídla ve tvaru půlměsíce. O Roswellu a nalezených troskách v témže roce ani netřeba mluvit (jenom neskutečné pako pokládá kovovou fólii (alobal) k odrážení signálu za trosky kosmického plavidla.

Obrázek

Takže máte naprostou pravdu, že vlády lecco tají, ale UFO v Top Secret nenajdete protože kde nic není, ani smrt nebere :-) Studená válka byla hlavně o dezinformacích. Ani moc nedalo práce přesvědčit Rusy o nezbytnosti nesmyslného výzkumu UFO a tak jim alespoň trochu pouštět finanční žilou. To samé s Teslovými skalárními vlnami a dalšími nesmysly - dodnes někde v tajze rezavějí napodobeniny Teslových věží :-) Technologie Stealth také nemá mimozemský původ - to už řešili Němci právě oním zaobleným monokřídlem, aby se nepozorovaně dostali nad Británii, takže o to větší důvod mlčet a nechat lidi snít o nějakých zelených mužíčcích :-)
lepidus
Návštěvník
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Autor

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron